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簡述 孫文既不是偉人也沒推翻滿清◎曼珠沙華

週二 2014年02月25日, 10:24 上午【點此取得本文短網址】

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文章來源

作者 jcange (曼珠沙華)
標題 簡述 孫文既不是偉人也沒推翻滿清
時間 2014年02月24日 Mon. AM 09:23:38

其實這個是老話題了,我不想用休假花太多時間講。不過昨日台南蔡丁貴教授等人拉倒孫文像,就看到不少腦袋不清楚的出來跳腳,因此簡單寫一下。

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推翻滿清的是袁世凱,不是孫文。

這是歷史事實。所以還在講國民黨那套「國父推翻滿清建立中華民國…」的,軟體該去更新一下了。
現在還在認為「國父(孫文)推翻滿清建立中華民國…」那是很丟臉的事。中華民國既不是孫文建立的,滿清也不是孫文推翻的

過程簡單來說是這樣的─

蔣翊武在1909年辦商務報,組織革命活動,1911年被推舉為「文學社」的社長。而黃花岡起義失敗後,蔣翊武便派人前往上海,要跟宋教仁(同盟會的主要領導人)組武漢大學,同年9月,文學社便與共進會(主要領導人為 孫武、張伯祥)在武昌協同新軍要籌組革命總指揮部。

順帶一提,孫武與孫文完全沒有關係,早期國民黨硬要把孫文跟武昌起義扯上關係,甚至還出過「孫武是孫文的哥哥」這樣的言論。

在10月9日時,共進會的孫武等人,在漢口俄國租界寶善里配製炸彈時引發爆炸,所以引起俄方搜查,孫武等人便逃往法國租界。

接到消息的蔣翊武認為消息已經洩露,便決定當晚十二點以湖南新軍炮隊的炮聲為記,開始起義。但是與新軍的聯絡人鄧玉麟到達新軍營區時已過了十二點,且部隊已經入睡,無法順利動員。當然,當天起義計劃就失敗了。

隔日10月10日,文學社的總部被查獲,蔣翊武雖然脫逃,但也損失核心幹部。清政府大開始大力清查新軍中的革命份子。

於是,於當晚六點,新軍內部正式起義。各地革命團體也開始響應。

10月12日,大概因為新軍中多數為黎元洪的學生,所以希望黎元洪能出來當革命軍的領導人。但黎元洪本身並不願意,所以傳說黎元洪最後被革命黨人找到時,是從副將劉文吉的床下被拖出來當上革命軍政府的領導人。

總之,10月12日,起義軍控制武漢三鎮,正式改國號為中華民國,並廢除宣統的年號,改用黃帝紀元。

雖然控制了湖南地區,但清政府皇帝還在,當然要派兵鎮壓了,所以就叫袁世凱調集兵馬前往鎮壓革命軍。

因此可見,武昌的起義,無論計劃、執行、串聯等等完完全全與孫文無關

南方國民政府成立後,在美國的孫文接到消息,趕緊要回來割稻尾。
有一說孫文當時是在美國餐廳當服務生。美化一點的,當然就說孫文是在募集資金。

而長久以來,孫文也一直在講他在負責募款。可是說真的,看那麼多本文獻資料,我實在完完全全沒有一點孫文是醫生的感覺,反而我覺得他像洪門的八嘎囧……..

你就算不敢拿鎗殺人,好歹革命時也在後方做做醫療工作吧,孫文說是學醫的我都替醫學系不好意思了。

好啦,反正孫文回國了,而南方政府剛成立,不但需要資金發薪水也需要錢買糧買火藥,更需要錢來做好爭取列強承認的工作。這時聽到長久以來都在國外募款的孫文回國了,當然大家認為是一個及時雨。這時,孫文留下了最著名的一句話─

「我雖然沒有帶回革命資金,但是我帶回來了革命的精神!」(根本中華民國第一任作文比賽冠軍XD)

而國民黨教科書是這樣寫說「當時革命同志聽了,都被國父的精神所感動,更加為革命努力。」

我問你喔,你起義反清政府,把全家性命賭下去了(造反是誅九族),雖然運氣好小有成就,但底下士兵要錢寄回家,大家要錢買糧買軍火,要錢疏通外交關係,在外呢,袁世凱軍隊兵臨城下要消滅你們。

然後千盼萬盼有個長期說要幫革命募款傢伙回國,你以為他是幫你帶回資金要幫你解燃眉之急,結果這傢伙下了船說:「我沒有錢,但是我幫你帶回革命的精神。」你是會很感動還是會想把他蓋布袋海扁一頓?

要我喔,當下孫文就被我丟到海裏去了,還革命精神…

國民軍政府後來也被清軍打下武漢,等於革命其實已被鎮壓下去,閹閹一息,再打下去,武昌起義一樣會失敗。不過袁世凱打下武漢後,經英、日等勢力調解,加上黎元洪與袁世凱是有親戚關係的(黎元洪的女兒嫁給袁世凱的兒子),革命軍又不斷釋出善意想策反袁世凱。並答應,如果袁世凱能逼清帝退位,中國民國第一任總統會支持讓袁世凱擔任。1911年12月2日《漢口會議》也決定要「虛臨時總統之席以待袁君反正來歸」。原本這樣,大家可以皆大歡喜。

可是渴望權力的孫文不願意看到這種結果,所以自己在12月29日,孫文能掌控的同盟會便連夜在南京召集代表開會,提出成立政府,並由自己擔任中華民國第一任大總統。說真的,連馬英九選黨主席時都比他公正公開多了…

由此可知,其實孫文是非常小人非常自私的傢伙。

孫文為了自己高興與自己權力欲望,自封就任中華民國第一任大總統,當時袁世凱只要一翻臉,認為革命軍政府表裡不一,繼續效忠清政府,決定揮軍平亂。國民革命軍眾人是會死、會功虧一簣的!後來《紐約時報》也在12月30日報導指出參加這次選舉的代表是非法代表。

而孫文這樣可惡的傢伙現在還有人把他當是”國父”,真的很開玩笑!

同時,清政府官員也對袁世凱久久平亂未果多有責難,袁世凱的政敵們也伺機而動。但袁世凱以軍費不足為理由當緩兵之計,回書表示:「一直無法平亂是因為錢不夠啊,各位吱吱歪歪的大臣們如果可以捐款給我,我當然會很快平定亂軍,啊~你們要不要把錢拿出來?」

答案當然是不會有人拿錢出來啊,所以革命政府沒被剿滅,其實欠了袁世凱很大的人情。

在這其間,袁世凱不斷與清政府溝通,請求清政府退位,並答應保持清帝尊號與歲費。
但孫文卻是不斷地攪局,甚至用炸彈暗殺袁世凱,不但炸死袁的侍衛長,也差點使袁世凱喪生。
而袁世凱受傷期間,仍不斷與清政府交涉。

袁世凱當時是外有孫文在搞破壞,內又有政敵伺機取而代之。

孫文當時要錢沒錢,人也不是他的人,卻以非法的臨時大總統名義一直嗆聲:「清帝退位後,一切政權同時消滅,不得私授其臣;北京不得更設臨時政府;清帝退位後須取得各國承認…等等等等,這樣我才要推舉你袁世凱當總統…」(孫文的<<五條要約>>)並且還不斷修改內容。

你如果是袁世凱,你會怎麼做?

說真的,袁世凱修養算好了,換作別人,揮軍踏平你革命軍政府再來跟清政府談,你孫文算老幾啊。
黎元洪、宋教仁都沒出聲了,你在大聲什麼?!(所以我一點都不覺得孫文是醫生,根本八嘎囧)

當時一直撮合革命軍與袁世凱的伍廷芳甚至大罵:「如果我有一把鎗,我一定斃了孫大炮!」

為了避免情勢生變,最後袁世凱只好向清政府隆裕皇后講重話:「大家都希望你退位啦…反正你民調都剩九趴了。啊~~~是說你不退位也沒關係嘿,我會帶著軍隊回京去跟你談談你該退位的事情…(奸笑)」

那隆裕皇后能怎麼辦?軍隊都在人家手上,又擁革命軍自重,只好接受袁世凱開出來的條件,在1912年2月12日宣佈退位,並詔袁世凱組閣,建立共和政府。

這就是清政府被推翻的經過。孫文不但根本沒有貢獻,而且還成事不足敗事有餘,根本是來亂的!
當時別人是把命豁出去在跟清政府拚,他是把人家奮鬥成果拿來開玩笑。袁世凱如果稍微轉念,
革命黨是會家破人亡的。

至於孫文為什麼會變”國父”?首次出現是1925年,孫文病逝時,在葬禮上豫軍司令樊鐘秀送上國父兩字橫匾額。後來蔣介石為了與汪精衛爭「中華民國政府」的正統性,並以爭取自己為孫文的接班人,所以就把”國父”拿來大作文章直到現在。

——————————-
有人嗆「沒有國父你有言論自由…」所以我強調一次:台灣的言論自由是李前總統改革的成果,與孫文與國民黨完全無關


※ 作者: jcange 時間: 2014-02-24 09:23:38
※ 編輯: jcange 時間: 2014-02-25 07:04:03
※ 看板: Gossiping 文章推薦值: 24 目前人氣: 42 累積人氣: 29380
※ 本文也出現在看板: PttFB MindOcea

→jerlsy+2 02-24 09:36編輯的不錯,可以去跟5樓領版費了
→ioj9 02-24 09:38
李敖在節目中暗指孫文跑來台灣買春才是經典…好像是28台有播
→lolki+1 02-24 09:40
補充 資料
中國的拿破崙-袁世凱 : WTFM CLAN 風林火山覺醒者

「中華民國不精彩100系列」不肯撲滅10/10辛亥武昌兵變中華民國真正的「國父」中國的拿破崙-袁世凱袁世凱(1859年9月16日-1916年6月6日)字慰… …
→lolki+1 02-24 09:44
袁世凱「竊國」是誤解 沒他就沒有中華民國(圖) – 史海鉤沉 – 倍可親 中華民國首任大總統袁世凱 時間過得真快,辛亥革命過去了已將近一百年。我們今天紀念這場革命,因為它推翻了中國兩千多年的君主專制制度,建立亞洲第一個資產階級共和國。 其實這個功績也沒有看上 ,倍可親 …
→orzmaster+2 02-24 09:56
所以說,這一掛只是徹頭徹尾的黑幫?
→Kotetsu(編輯過)
有些人不換硬體,軟體更不了
→aa813456 02-24 09:57
早知道了,不過要是袁心理沒有想要權勢,怎麼可能會擁兵自重?
→palipali 02-24 10:00
小時候熟讀支那文化歷史的支畜們要崩潰了,等一下會要你佐證一下要你的資料在不就要你的DNA證明書
→misologie +1 23 小時以前
聖醫國父->美國打工仔->黑道羅莉控->八嗄冏
國父的真實人生真是每下愈況阿
以下開放g8wogo公開自慰:
→sbb 23 小時以前
http://zh.wikipedia.org/wiki/%E5%AD%AB%E4%B8%AD%E5%B1%B1
→sbb 23 小時以前
那請你給這篇適當的註解
→RKO955hg +4 23 小時以前
這本來就是事實,武昌起義成功的時候,孫文根本沒在中國裡…
→jack50176 +1 23 小時以前
版主看過”橡皮推翻了滿清’吧
拉 feng5835 -8 23 小時以前
版主能在這享受自由發廢文時,先想想國父和同胞當年流的血汗吧!
→l2godians 23 小時以前
就算袁世凱推翻滿清建立中華民國政府,然後呢?日子還是要過阿
→l2godians 23 小時以前
是不是黑幫有待查證,到是有些人滿口自慰是事實。
→abcabc 22 小時以前
套一句某個網友說過的話:
有一群垃圾.只會嘴砲出張嘴.叫大家去死.然後在後面撿拾革命勝利的果實.
大家想想.如果這不是在說支那國民黨.那是在說誰?
→ggcow 22 小時以前
這不難理解啊,要是我和一群人在台南鬧事說要推翻中華民國,想也知道不會成功的,但如果國防部長和國軍都支持我,那就不一樣了。袁世凱就是這樣的角色,有軍權。不然一群人在武昌嘻嘿叫有啥用。
→EVA815024 22 小時以前
tofeng5835:告訴我青幫.袍歌會不是黑道??
看看孫文跟黑龍會的關西吧!
→whitekuki 21 小時以前
版主話也不能這麼說吧…就連跑腿也是有功勞的.而且孫文提倡三民中的民權跟民生真的不錯阿(民族就算了,看到一堆鄉愿我就飽)
→EVA815024 +3 21 小時以前
告訴我什麼是三民主義,你認為孫文有功勞請解釋三民主義
→qwe2013 21 小時以前
孫文提倡三民中的民權跟民生當然對國民黨來說是不錯阿!
民權是吾黨有權~雖最終以民權為治~但必須先以黨治國咩!
民生是吾黨產生~努力厚實黨產以利生咩! 不是嗎?
→qwe2013 +2 21 小時以前
民族主義則以照料壯大吾黨一族為優先
→qwe2013 21 小時以前
這樣EVA大您瞭了嗎? XD
→jpfucktw 21 小時以前
三民主義啊,貌似在歷史書上出現過, 是“民主,民權,民生” 么?
→EVA815024 +1 21 小時以前
三民主義不過是一個垃圾罷了!
跟本就是亂搞

MindOcean 轉錄至看板 MindOcean (使用連結) 時間:2014-02-24 13:06:21
→APPA+2 20 小時以前
三民主義是個流亡黨, 騙吃拐幹台灣人的軍公教特權王朝主義
→raiden141419 小時以前
我只知道如果袁世凱出生在當代的話,他的gmail adress應該會是[email protected]
推 xco40117 19 小時以前
坐等蛆蛆崩潰
→xdgogogo +1 19 小時以前
邏輯上也太不通 如果孫文真的沒資金又沒人氣 沒做事又只會撿尾刀 又非王族權貴之後
→xdgogogo +1 19 小時以前
他說要當臨時大總統 又怎會有人理他? 又怎會有人挺他? 更甭說怎會有人尊他國父
→xdgogogo 19 小時以前
若此篇屬實 連國民黨都不需要挺他阿
→ xdgogogo 19 小時以前
不 記不記得是一回子事 但是當下要能登高一呼 絕非沒做任何事的尾刀蟲辦的到的
不管在哪個時代都一樣 我只單就邏輯上陳述 雖然一堆支腦只要有人有疑慮就會馬上把他們打成藍蛆
abcabc+1 19 小時以前
對支那刮民黨徒來說.孫文是賜與吃香喝辣的神主牌.
對已經覺醒的台灣人來說.孫文不過是敵對組織的神主牌.
對台灣革命思想者來說.孫文不過是個可以拿來參考的歷史案例而已.
→xdgogogo 19 小時以前
埃 我的意思是 若此文完完全全屬實 所謂的神主牌根本輪不到孫文當 也當不了
他一定多少有做些事情 才有本錢這樣突然登高一呼 而不是現在有人想拆雕像就開始什麼沒考證的說法都有了
至於狗民黨做了多少壞事我又沒打算護航 垃圾黨一個而已啊
→abcabc 19 小時以前
不衝突阿. 此文的重點在最後一句:
台灣的言論自由是李前總統改革的成果,與孫文與國民黨完全無關。
所以就算孫文功在支那革命又甘台灣屁事?
台灣人愛屋及烏.恨屋也極烏.為了打擊垃圾黨而將垃圾黨的神主牌拿出來鞭.
這樣的作為是可以理解的~
→HerbstTW 18 小時以前
李不是被迫放手,才有民主的嗎? 真改革成果?
→misologie +1 18 小時以前
那就來講孫文的功勞好了:
清帝退位詔書全文可是連半個字都沒提到你支那黨的偉大孫文哦
(退位詔書全文全文:http://zh.wikipedia.org/zh/%E5%AE%A3%E7%B5%B1%E5%B8%9D%E9%80%80%E4%BD%8D%E8%A9%94%E6%9B%B8)
看清楚了,人家清帝可是指名袁世凱接手組臨時政府喔!咦,那偉大的「國父」哪裏去了?
再來看袁世凱在成為中華民國的首位元首(真正的國父誕生於此),於1913年10月與各國外交使節的合照。(咦?怎麼偉大的孫文又缺席啦?是去哪風流快活了?):http://blog.kaishao.idv.tw/wp-content/uploads/2007/10/yuanandthepekingdiplomaticcorps.jpg
→abcabc 18 小時以前
當然被迫阿.但李前總統懂得順勢而為.懂得大勢所趨.已經比一堆不懂大勢而被掃入歷史垃圾堆的人物強多了~
→TAT +1 18 小時以前
歷史都是由勝利者所寫,並用來替統治者擦脂抹粉….這一點其實大家都很清楚。目前竄改課綱的用意也是如此,只是現在的社會還能這樣硬幹,實在讓人不可思議。所以也只能將各種的事實,不斷的由各種管道、方式還原,才能讓我們與真正的歷史、文化連結。
→abcabc +1 18 小時以前
樓上點出重點了.就因支那台北最近一連串的強硬作為.已經激起台灣人的仇慨之心.這才是重點~
→abcabc 18 小時以前
當然可以理解支那台北如此作法的理由.一石三鳥:
1.選舉到.沒政績.為了讓基本盤繼續含血尿.只好搞課本的意識形態.然後激起台灣人的反抗(推孫文銅像).然後藍綠歸隊.
2.因為各自歸隊.民生問題就變成小問題了.
3.對共匪也有交代了.共匪的併吞問題也變成小問題了.抗議服貿者都可以推到藍綠就解決了~
→kiitos 18 小時以前
“台灣的言論自由是李前總統改革的成果”,李先生那時好像也是KMT的成員之一….? 黑金也算李先生的KPI吧
→lfe6823 +2 17 小時以前
都不承認中華民國了哪來的李前總統?哪來的努力改革?
→et79210 17 小時以前
這篇看完我大概了解了,不過想問各位大大個問題,袁世凱從這些資訊來源顯示,看起來是個很厲害的野心家,連孫文都承認他的確有實力,有治國的能力。
但後來大家說他是大壞蛋的原因,是不是”稱帝”?? 這個原因壓[email protected]@
(我歷史只停留在國中,之後再也沒更新過了…[email protected]@”)
我自己也印象記得,他最關鍵是自己稱帝,才被人家踢下台…..
→abcabc 17 小時以前
不只李登輝是KMT.就連孫文也是KMT.
不承認支那台北也可以為孫文辯論阿.哪有衝突?
http://disp.cc/b/Gossiping#!163-6VGd
我不是英國人.卻也喜歡莎士比亞~

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  1. 真是一語驚醒夢中人呀

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