12:41 am - Wednesday 03 June 2020

美國之音(中國學者)評服貿

週日 2014年03月30日, 1:42 下午【點此取得本文短網址】

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作者yisdl ()
看板Gossiping
標題Re: [爆卦] 美國之音(大陸學者)評服貿
時間Sun Mar 30 04:40:17 2014

20140330134140

重點整理:(全部都是海外的大陸人)

陳破空:冰凍三尺非一日之寒,馬政府的兩岸政策需要反省

程曉農:(普林斯頓大學學者)

過去十年年輕人不關心政治,但這兩年學生開始關心,原因是他們擔心台灣的未來。我有

注意到他們自費花了幾百萬在媒體登廣告,正呼應了余英時教授的話,今日香港,明日台

灣的危機

主持人:啊,從服貿的字面來看,中國不是讓利嗎?台灣人幹嘛還不乖?

夏業良:(美國智庫加圖研究所客座研究員)

從自由貿易角度來看,沒有所謂的讓利,只有雙方認為公平的交易才是交易。

大陸多少年來一直說給新疆、西藏、內蒙多少的援助和好處,但不能用這些恩惠,就能換

取自由的權利。若台灣把經濟發展全部寄託在大陸身上,是一種短視的行為,是一種

自殺的行為。台灣該作的是調整產業結構,確立優勢,以及發展創新產業。而非把未來寄託

在與狼共舞上。

楊建利:(人權組織公民力量創辦人)

若台灣和日本、南韓或美國簽,就不會有人靠北?自由貿易都是打包的,為啥和中國就要

逐條審查?問題關鍵在台灣和中國的制度差異問題。問題在於專制的一方想利用制度的差別

,來得到他想得到的東西。例如出版業,就有巨大的差異。

陳破空:服貿的第六條第三款(研究得好仔細@[email protected]),關於出版在中國根本不許可,限制非常

大,出版的東西在大陸的覆蓋範圍非常有限。但大陸可以利用台灣的制度,讓所有的統戰

資料,歪曲的歷史資料在台灣暢行無阻。而且,讓利本身就很荒唐,經濟貿易本來就是平等

,會產生讓利的結果,就表示這個協議本身是個政治協議,而不是經濟協議,台灣學生都有

看出來。台灣學生抗爭的是服貿背後本身的政治運作。而且台灣有一大票的親共、紅色代理

人圍繞在馬英九的周圍,想把馬英九拖進馬習會,最終納入整個大中華的經濟圈。當

大陸控制了台灣的經濟命脈,就如同控制香港一樣,直接進行政治統合。

主持人:能不能香港舉個例子?

程曉農:中國透過吸引外資,淘空港台。台灣經濟的70%已經依賴於大陸。中國利用中資進

入香港控制香港,抓住香港的經濟命脈,逼香港進行政治統一。而國民黨現在就幫著中國

在台灣推動這件事情的進行,這也是為什麼青年人產生這樣的擔心。

主持人:在香港的港資,其實背後都是國家機器的中資,資金運作的擔憂合理?

夏業良:我去過台灣很多次,中國資金對台灣的滲透非常明顯。例如台灣有些媒體的報導方

向已經和人民日報非常接近了。這些滲透已經有很長的醞釀,並藉由馬政府和大陸的配合

或經濟的好處。但這已經碰觸到台灣的底線,台灣的民主不可能白白的前功盡棄。這是個

關鍵歷史時點。

主持人:台灣價值?

楊建利:服貿隨著經濟的拉近,台灣剩餘不多的產業,會被中資給佔領,並造成急統的現象

。並且台灣的資金也外流至中國,很多的企業在中國的利潤也越來越少,人才也不斷外流

,造成了台灣年輕一代的反彈。

陳破空:台灣大多數都是民營企業,但大陸大多是國營企業,都掌握在太子黨官二代、高幹

子弟。香港已經變成了中共高官的洗錢中心,例如李鵬的女兒。利用垃圾股的上市,抬高當

地的房價和物價,然後把官商勾結和貧富差距引入。所以香港人才大大反彈希望台灣要藉

由香港當作借鏡。所以台灣要佔領立法院,等到落入中國手中,佔領也來不及了。中國正

在對台灣進行全方位的滲透。

主持人:支持服貿的多數都是大財團?

程曉農:事實如此。我有認識很多台商,有外省人及本省人。(連外省本省都瞭解,觀察得真

透徹)。事實上他們去大陸做生意,就直接被大陸給拴住了,即便他們的生意並不順利

。我就認識一個台商,在江蘇投資買地,當地漲價後,被地方政府強逼低價賣回來,讓地

方政府再撈一筆。但他們已經沒辦法了,因為他們對付不了這種人。至少有幾千例這種案

例。台灣的親中媒體,和中國一致,將這次的運動醜化為綠衛兵。事實上,很多人都不是

民進黨的支持者,也有以前國民黨的支持者參與其中,如郝明義。

主持人:中國媒體皆以貶抑報導此次運動。甚至中國還認為他們讓利讓得太爽把台灣人給寵

壞了?

夏業良:事實上,中國的資訊早就給封鎖了,大陸的民眾對真實的狀況並不了解。例如中國

越來越強大啦,中國一定強啦。中國可以看不起別人啦之類的。

楊建利:大陸人,基本就無法公開討論服貿協議,連質疑的機會都沒有。資訊早就封鎖了。

陳破空:中國談逢中必反?因為中國腐敗和專志示人,亂中亂黨亂台的根源,就在北京。

笨蛋,問題不在經濟,問題在北京!

程曉農:中共想做的是消滅民主。統一台灣,消滅華人社會的民主。但這也是台灣人想反對的

事情。

——————————————————————————

9.2%:看一堆沒競爭力的學者爭相討論服貿,呸

事實上,脫離中國的人,誰還想回中國?又不是傻了?

讓利的目的在於背後的政治意圖,天底下有白吃的午餐?

醒醒吧~~~~

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 98.233.232.149
※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1396125619.A.05C.html
→ abc2090614:馬習會不是馬席會 03/30 04:45
多謝堪誤
推 ja881213:感謝整理 03/30 04:45
推 giyoshi:反觀 普萊斯頓….. 03/30 04:46
※ 編輯: yisdl 來自: 98.233.232.149 (03/30 04:47)
推 majanliu:推 希望更多人明白 03/30 04:46
推 KETSU:推整理 03/30 04:47
推 Coolvvg:謝謝整理 03/30 04:48
推 a5178934:感謝整理 就是還有人還在那邊偷便當 真可恥 03/30 04:48
→ yisdl:香港就是中國高官的炒股、洗錢中心。未來台灣也差不多了 03/30 04:49
推 calculus0108:感謝整理推 下午加油 03/30 04:49
→ mydreamcome:推! 03/30 04:50
推 kuninaka:良心話 03/30 04:50
推 smtp:感謝整理, 幫推! 03/30 04:50
推 drymartini:推! 03/30 04:51
推 iMANIA:推 03/30 04:51
推 humbug:推 感謝整理! 03/30 04:52
推 freegreg:辛苦了 謝謝 03/30 04:52
※ yisdl:轉錄至看板 FuMouDiscuss 03/30 04:52
推 llycky:推整理 03/30 04:53
推 makki:最怕就是消滅民主 可惜還是有人不懂 眼里只有一時非長久的$ 03/30 04:53
推 WINDHEAD: 強 03/30 04:53
中國就是想藉由消滅華人社會唯一的民主國家,達成向世界宣誓強國的目的

這點還看不透的真的不知道該怎麼說了,唉
※ 編輯: yisdl 來自: 98.233.232.149 (03/30 04:55)
→ WINDHEAD:我覺得最驚人的就是他們不住在台灣還有辦法觀察出來 03/30 04:55
→ SDNS:推 為了台灣的未來 凱道絕不缺席 03/30 04:57
推 makki:@WINDHEAD 真的比很多台灣人還看得清楚台灣的未來 03/30 04:57
推 KGarnett05:推,觀察比9.2%仔細多了,一堆白癡在那競爭力,別人根 03/30 04:57
推 majanliu:退回服貿 捍衛民主 03/30 04:57
→ KGarnett05:本想的不是跟你競爭 03/30 04:58
推 nk:我遇過蠻多中國交換學生真的是滿口:現在不一樣 中國強大了 03/30 04:58
推 bill0205:這些學者我懷疑是台灣種 哈哈 很中肯 比台灣人更了解台 03/30 04:59
→ bill0205:灣 03/30 04:59
推 serenatw:這才是專家,馬英九沒賣台?大陸專家都說你賣台 03/30 05:00
→ yisdl:事實上,出了國際社會,都知道中國的野心 03/30 05:00
推 cucubird:推~可借轉貼FB嗎?感謝 03/30 05:00
→ yisdl:台灣人早被中國滲透的媒體把持住了 03/30 05:00
→ yisdl:歡迎借轉 03/30 05:00
→ yisdl:中國利用中資全面控管香港經濟歷歷在目啊 03/30 05:02
推 city520:推 03/30 05:02
推 OoJudyoO:這才是專家 03/30 05:20
推 potota92000:中肯 03/30 05:20
推 minway:推重點整理 03/30 05:21
推 jeans520:其實聽他們說話,口條發音都很清楚了,不過用心逐字還是推 03/30 05:22
推 urbunny:推 03/30 05:25
推 serenatw:馬英狗賣台之心,只有689不知 悲哀…… 03/30 05:25
推 Apple0230:台灣名嘴表示: 03/30 05:25
噓 jardon:連滯美中國人都看的清清楚楚,還是有人反問賣了台灣什麼 03/30 05:27
推 zccxccc:快轉出去吧 棍~~ 03/30 05:27
噓 jardon:中共要洗腦的對象非我們這一代,而是下一代,多恐怖 03/30 05:29
→ jardon:政府就只會在經濟議題上打轉,利大於弊,我糙你媽 03/30 05:31
推 mydreamcome:好文章再推! 03/30 05:32
推 serenatw:狗民黨根本不敢講 賣台者會不知後果嗎??? 03/30 05:32
推 screwer5566:推!虧錢的生意沒人做!又不是瘋了才沒另有所圖 03/30 05:32
推 zatti:高調 03/30 05:33
→ serenatw:簡言之用臭錢換你的自由思想人權 你要換不換??? 03/30 05:33
推 choudong:商人無祖國 歷史一直在重演 台灣又要被出賣了 03/30 05:33
→ serenatw:無良商人 政客 眼中只有錢的混蛋 才想換…. 03/30 05:34
噓 ivypig27:臭錢還是短暫的 中國經濟停滯 首先受害的就是台灣 03/30 05:34
推 zatti:拜託用推文 03/30 05:35
推 bryantkk:這時段人很少 晚點就被黨工洗掉了 03/30 05:36
推 youlianglin:推整理 謝謝! 03/30 05:36
→ bryantkk:黨工很怕別太多人看到不利的資料 晚點人多就會被洗掉 03/30 05:36
推 ivypig27:推回來 03/30 05:37
推 jardon:補推 火都上來了 現在就是存亡之秋 還有人你們回家 愚蠢 03/30 05:37
推 serenatw:這篇也要推到爆 懶得看影片的人 可看這篇整理 03/30 05:37
→ Coolvvg:高調! 03/30 05:38
推 kete:高薪聘他們回來組內閣好了XD 03/30 05:38
推 bryantkk:國民黨開始用奧步了 現在南部有些遊覽車 都臨時被劫走 03/30 05:39
推 jardon:版主置底啦 03/30 05:39
→ bryantkk:最好原本都談好了 忽然跟你說等等要去載什麼鬼的 幹 03/30 05:39
推 luelue:馬英狗下台!!!!!! 推文字整理 03/30 05:39
推 ihcc:台灣真的是窮怕了嗎?還是真的那麼愛錢? 03/30 05:40
推 serenatw:今日香港 明日台灣 比喻不錯,但會不會有人覺得香港繁榮 03/30 05:40
推 Coolvvg: 03/30 05:40
→ serenatw:香港很好XDDDDDD 03/30 05:40
→ bryantkk:香港繁榮是過去式了 一般民眾過根本生不如死吧 03/30 05:40
→ serenatw:我知道啊,但一般人好像不知… 03/30 05:41
推 jardon:經濟部官員會用裝屎的腦告訴你cepa跟服貿不同 03/30 05:42
→ serenatw:尤其是一些資訊封閉的689 03/30 05:42
推 justastupid:每個人都曾受過中共迫害 難怪那麼了解中共下三濫手段 03/30 05:43
→ yisdl:用經濟早就把你滲透光了 配合馬政府對中國資金的不設防 03/30 05:43
推 majanliu:只求馬先生別再執迷不悟了 03/30 05:43
→ yisdl:讓中國的資金資訊站 滲透到台灣的各行各業 03/30 05:44
推 hsm926:太中肯了啦 請那些支持服冒的官員 都看看 03/30 05:44
推 serenatw:狗官都知啦,昧著良心為錢而挺而已….. 03/30 05:45
推 jardon:偏不說陸資由港轉入炒地皮 別生孩子了 以後會很哭苦啊 03/30 05:45
推 tonyselina:又是一高三低的集團 >”< 03/30 05:45 → yisdl:官員早就被滲透了 背後有一堆隱藏利益放在中國 03/30 05:45 → sca133:你知我知大陸學者也知 只有689為了錢去舔共裝不知 03/30 05:46 推 choudong:幹 真的媒體會害死人 記得不要讓你們父母看親中的電視 03/30 05:46 → bryantkk:那些一直過去大陸上節目的官員 根本就很明顯... 03/30 05:46 推 jardon:他們當然知道 只是拿的是我們的籌碼去玩 都想偷雞 03/30 05:47 → yisdl:全世界的自由貿易都在談互利 只有台灣和中國談讓利 03/30 05:48 → jardon:玩輸不用賠 那有這麼爽的缺 會說出讓利這種白痴話的根本不 03/30 05:48 推 RachelMcAdam:看完了,很精彩。不過盡是些DPP黨外人士,B>Z 03/30 05:48
→ yisdl:自由貿易在世界談判都是寸土必爭 03/30 05:49
→ yisdl:中國讓台灣經濟利益 台灣讓中國政治利益 所以平等 03/30 05:49
→ jardon:會贏 要談競爭力 這個垃圾政府最沒資格 03/30 05:49
→ yisdl:不發展產業競爭力 竟然只求著中國給的讓利 廢物台灣人 03/30 05:50
推 serenatw:最可恥一直故意在經濟層面打轉,一堆見錢眼開的 莫不腳軟 03/30 05:51
→ serenatw:彭准南也打手之一,有專業無良知 03/30 05:52
推 jardon:台灣產業談轉型多久了 全都只想走捷徑 03/30 05:53
推 HellenBauer:推~~ 03/30 05:53
→ Royalweger:彭神是央行總裁加上他的專業角度~這樣講不意外阿 03/30 05:54
→ yisdl:以台灣商人的懶惰成性 尋找低價人力遠高於產業升級 03/30 05:54
推 ching620:中肯到不行 03/30 05:55
→ sca133:產業升級=老闆口袋少 低價=老闆口袋飽飽 只是盜亦有道 03/30 05:56
噓 s880st:http://disp.cc/b/163-7uQr  幫高調!!幫高調!! 03/30 05:57
推 serenatw:依附一個沒法制的流氓政權 請鬼拿藥單 03/30 05:57
推 jardon:台灣產業不能升級這個政府和慣老闆那個逃的掉責任 為利視 03/30 05:58
→ serenatw:短期給甜頭 長期變亡魂….. 03/30 05:58
→ jardon:圖 03/30 05:58
→ s880st:http://disp.cc/b/163-7uQr 幫高調!!幫高調!! 03/30 05:59
→ s880st:這種監督機制?!我鄭重警告,台灣會大大加速被統一的進程 03/30 05:59
推 henry753:看身邊那麼多漠不關心的人 真的讓我很害怕 03/30 06:00
推 bug914:好文 03/30 06:00
推 monarch0301:push 03/30 06:00
推 jeans520:可惜沒翻最後一段~台灣的民主是華人社會的驕傲!!守住啊!! 03/30 06:02
推 serenatw:有些人就安逸習慣了 麻木不仁 等到真被宰了 叫也來不及 03/30 06:03
推 sdf0820:推! 03/30 06:07
推 cadie:現在站出來對抗的是馬政府,不站的話,下次對抗的就是共產 03/30 06:08
推 zatti:台灣加油 03/30 06:08
推 jardon:馬:你告訴我條約裡哪一條說我賣台 我是出賣台灣水果 03/30 06:09
→ cadie:身邊很多不關心的人+1,不知道是麻木不仁,無知,還是沒有危 03/30 06:09
→ cadie:機意識,唉 03/30 06:09
推 sujes:高調 03/30 06:10
→ jardon:我開始信革命就是義務了 03/30 06:10
推 cadie:一提起,反而變自己像個政治狂熱份子 03/30 06:11
→ s880st:http://disp.cc/b/163-7uQr 幫高調!!幫高調!! 03/30 06:11
推 serenatw:一直在講香港例子,但不見棺材不掉淚的人還一堆,我可憐 03/30 06:12
→ Cervelo1995:根本神節目 03/30 06:12
→ serenatw:他們沒有思想…. 03/30 06:13
→ Cervelo1995:對比台灣的政論…….幹根本狗屎比雞腿 03/30 06:13
推 jardon:經濟部長:叫香港管好自己 03/30 06:15
推 ueyfn:推,連他們都那麼了解,政府缺要硬幹QQ 03/30 06:15
推 piliwu:一定是普林斯頓的沒競爭力 03/30 06:16
推 luelue:幹嘛推雞腿啦QQ害我現在好想吃 03/30 06:19
推 serenatw:普萊斯頓才有競爭力 03/30 06:21
推 Coolvvg:不見棺材不掉淚 03/30 06:31
推 willy384:推 03/30 06:31
推 ab32110:推推推 03/30 06:32
→ greedypeople:神評論+1 03/30 06:33
推 maxi247:看起來應該是法輪功的 哈哈 不過會離開中國的人 早就失望 03/30 06:38
推 shmily0303:感謝整理 03/30 06:39
推 jardon:讓你爆 03/30 06:41
推 hsm926:推 03/30 06:49
推 romusutoru:推!!!!真希望有更多人可以看到 03/30 06:53
推 newjackle:推 03/30 06:53
推 billybbb:大推 03/30 06:53
推 hsm926:不得不推 03/30 06:58
推 chaos21:推!!! 03/30 06:58
推 sean3345:推 03/30 07:02
推 cadie:中共那麼好,那些狂往歐美跑的中國人是怎樣? 03/30 07:03
推 ALENDA:一個真正的強國,她的國民不會拼了命移居海外,不論貧富! 03/30 07:06
→ ALENDA:在海外的中國人才敢說真話吧 03/30 07:07
推 jcom:推!! 03/30 07:09
推 hypotension:感謝分享! 03/30 07:11
推 newest: 03/30 07:14
推 haruka281:有些大陸學者比馬腦還聊解台灣 03/30 07:14
推 popclick:錢沒了可以再賺 自由民主沒了就很難要得回來 03/30 07:17
推 Leika:好帖我頂 03/30 07:17
推 stevechyuan:只能給推 03/30 07:25
推 revive25:推 03/30 07:30
推 jenny80221:推! 03/30 07:30
推 nonchalance:看完我很憂心的推了 03/30 07:30
推 pingx:一直想統一的中國,用膝蓋想也知道不可能給我們好處 03/30 07:32
推 ss59418ss:海外中國人比滯台中國人有良心多了 03/30 07:33
推 RWAllenL:說得好 媽的一直扯什麼讓利 讓我的經濟換你的主權 03/30 07:38
→ RWAllenL:然後還有些白癡真的相信中國會做虧本交易 03/30 07:39
推 yexing:推 03/30 07:39
推 JerryGreen:高調 03/30 07:45
推 BIGNOSER:這篇太重要了 03/30 07:45
推 levinc:全世界都看的出來,只有馬自己不知道(?) 03/30 07:46
推 Boris945:馬當然知道,他是想統想瘋了,既使被中共併吞也要統 03/30 07:52
推 zergtide:推 犧牲民主政治 換來少數人少數產業的利益 03/30 07:53
推 BlackBriar:推! 03/30 07:54
推 tawi:推 03/30 07:55
推 cms6384:真的是非常公正中立的評論 比馬英九周圍的狗屎學者強多了 03/30 07:59
推 kkchen:若台灣把經濟發展全部寄託在大陸身上的確是自殺的行為… 03/30 07:59
推 imdog:為了台灣未來 凱道不缺席 03/30 08:08
推 sky5288:抓到了 這些大陸學者都綠的 都被煽動的 03/30 08:09
推 tongzhou:推 03/30 08:10
推 thisisacake:抓到了!DPP跟中國學者有掛勾! 03/30 08:13
推 apple71:推 03/30 08:23
推 Balders:推 這才是我們擔心的 03/30 08:23
推 sosoing:感謝整理! 03/30 08:27
推 alcpeon911:689:個案啦 03/30 08:30
推 stunnerbhd:堆! 03/30 08:33
推 vicy:推 03/30 08:38
推 hsgreent:推! 03/30 08:46
推 ynd:014:抓到了……………中國學者被dpp吸收 03/30 08:50
推 LABOYS:真的看得很透徹 03/30 08:50
推 dufflin: 03/30 08:53
推 Zeroyeu:中肯,離開大陸的中國人,我還沒看過誰想回去的~ 03/30 08:56
推 wht810090: 03/30 08:56
推 dabiddabid:講的很有說服力,感覺台灣學者的眼界都太狹窄 03/30 09:04
推 qw12320:感謝分享! 03/30 09:04
推 TrunkV: 03/30 09:15
推 Sanco:分析得很透徹 大陸的讓利簡直不可思議 這樣也簽 03/30 09:16
推 peterwww:省力多了 03/30 09:17
推 akirakid:這強者對談啊, 說的好清楚好透澈, 不像一般外國人大陸人 03/30 09:17
推 rotusea:連中國人也挺DPP! KMT快要無處容身啦! 03/30 09:18
推 King510:這段很值得分享出去,讓那些看事情只看表面的人看清事實 03/30 09:18
推 yuhua:中肯。希望更多人能理解這些重要爭點。 03/30 09:21
推 excusememe:賣了台灣的自由與民主 推 03/30 09:22
推 yun0215:太威了…字字珠璣 03/30 09:25
推 hanarain:推 台灣抗爭的是透過經濟控制箝制民主自由 03/30 09:25
推 letyoufree: 03/30 09:26
推 peterwww:各位 反共的靈魂參上 03/30 09:30
推 rat835kimo:推 03/30 09:31
推 ryofang:外人都看的比馬囧透徹 03/30 09:40
推 shung0705:推 03/30 09:45
推 eaglemin:終於可以推了,淚推 ~~>_<~~ 03/30 09:52 推 joanlovewei:講的太清楚詳細了!推 03/30 09:56 → kkkkk9:https://www.youtube.com/watch?v=R8ynQDzitjw 03/30 09:57 [youtube]https://www.youtube.com/watch?v=R8ynQDzitjw[/youtube] 推 superivan:講的真好 03/30 09:58 推 yosa:問題在北京! 03/30 09:59 推 chiangwei:.....嘆 03/30 10:05 推 kazushige:推 03/30 10:22 推 ShuiLing:推 很清楚 03/30 10:23 推 doomhydra:抓到了 03/30 10:27 推 SanadaMizuki:好文!謝謝整理 03/30 10:30 推 KNVSEOC:推一個 03/30 10:39 推 qnnpuu777:馬英九這個白癡 03/30 10:47 推 kis28519:謝謝整理,辛苦了 03/30 10:49 推 xxKWANxx:推 03/30 10:50 推 tokyoto:這節目節奏快 講重點 20幾分鐘的內容勝過我們1小時的政論 03/30 10:57 → tokyoto:節目 比起來我們好像綜藝節目一樣 03/30 10:57 推 deed0903: 03/30 10:58 推 worldtree:有夠詳細又中肯 那些滿嘴競爭力廢話的真的要讀一讀 03/30 11:01 推 vios:push! 03/30 11:10 推 light20735:臺灣白痴還是很多的 03/30 11:13 推 jeross:看不懂奧義的還是不會懂的。就像是被僵屍咬後只想咬人。 03/30 11:22 推 siamen:看到這篇就承認讓利了 到底有沒有獨立思考能力阿 03/30 11:24 推 saidon:放心 黨工和9.2%還是選擇無視 然後跳針你們沒競爭力 03/30 11:28 本網站已依台灣網站內容分級規定處理。此區域為限制級,未滿十八歲者不得瀏覽。

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