06:27 pm - Thursday 01 October 2020

你還支不支持國民黨?◎批踢踢jcange

週二 2014年02月18日, 11:53 下午【點此取得本文短網址】

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文章來源

作者 jcange (曼珠沙華)
標題 「你還支不支持國民黨?」
時間 2014年02月18日 Tue. AM 07:07:47

其實這個標題下得有點像在嗆聲,不過由於想不到什麼好題目,所以隨便下一個,談一談抒發一下心情。

我沒在網路上談過自己家庭。我其實家是國民黨家庭,而且是藍得很蠢的那種。

外公外婆經歷過白色恐怖,所以完全反國民黨。

父系則是望族,據說是與國民黨掛勾發家,家族人口眾多,錢也非常多。

父母則是國民黨支持者。 對,全家除了我與外公外婆,舉家都是國民黨支持者。

父親方就不用提了,那個有利益關係的,甚至見錢眼開,整個家族對我與我母親極瑞排斥(我母親這邊沒什麼錢,對父系來說,就是常說我們是「高攀了」)。後來兩方就漸漸不再往來了。

我母親會去支持國民黨就真的有點蠢…雖然這麼說不太合適,但我是希望不要再有人犯這樣的錯誤。

我母親高中畢業。

以我個人觀察來說,台灣以四十至六十歲這個階層,除卻利益與人情,會跑去支持國民黨的,大多是那種有受過洗腦教育,有唸書,又唸不徹底的。

會反國民黨的,不是書沒唸多少,國民黨教育想洗腦沒洗到的,不然就是很聰明,書有讀通,了解國民黨那套根本在騙人的,這兩方極瑞的人。

我母親這一代(40~60歲)大概上一代隨母受白色恐怖壓迫,對政府不敢批評,只能接受學校教育,(是說會批評的同學也被送去綠島了…)
又沒網路交換意見與資訊。長久下來就養成一個「忠黨愛國」當作是美德的意識。

所以啦,基本上我跟我媽觀念差異非常地大。他只有一次被我說服成功去投陳水扁。不然基本上不是不投,就是去投國民黨。
(沒錯,2008他還投給馬英九。2012是沒有投。)

我這麼形容吧,我媽是看到關廠工人出來抗議、臥軌,看到陳為廷罵教育部長,看到反責任制、反無薪假的示威遊行等等,

會對著電視中的抗議群眾罵:「在亂什麼啦!」這樣的人。而他明明自己就是勞工階級… (實在有點家醜外揚……)

經過我多次勸說,他有時也有點改觀。

例如士林王家文林苑的事,他在罵抗議群眾時,我跟他說:

「如果有一天,我們家也被”都更”,你的感想會是怎樣?

不要說不會,我們家後面就有建設公司在蓋大樓,只要買通市長,把我們家徵收,讓他們開一條路直通前面的高中與醫院,他新大樓市價就翻好幾翻。那時你要怎麼辦?」

所以張藥房的時候他也說了些良心話,例如:「這個政府怎麼一天到晚就想拆別人房子啊…」

(因此,其實除了在網路上寫文章外,我在說服長輩上面其實也還不算太廢…做反對運動,往往最難說服的都是自已家裏的人。)

好吧,真正的主題是…

現在無薪假臨到他身上了。

對,他支持的馬英九、擁護的政府,所鼓勵的無薪假、責任制、彈性工時…現在臨到他頭上了!

其實我很早就很希望他退休的。只是我打算存錢出國工作了,臨時得到這個消息,計劃有點打亂而已。畢竟家裡少了一筆收入,不能說沒有影響。

結果就來問我了:「啊…你認識那麼多做過社運的人,能不能幫忙問一下怎麼辦…」

他的工廠是叫他彈性上班,但是工廠是二十四小時制,所以有可能會故意要他早班接晚班又接隔天早班,讓他待不下去身體不堪負荷自願離職,可以省下一大筆資遣費。

後來呢,現在的靠山,是他長期嗤之以鼻,長期以來在街頭流血奮鬥,被警察毆打的社會運動人士、失業勞工所拚命向政府抗議、拚命向政府「亂」,而勉強得來的勞基法。

感覺起來滿感慨的。(還好,你女兒長期有幫你在社會運動付出啊,不然你引用這部法條的時候會不會心虛啊…XDDDD)

五十歲左右的長輩們,不久你們也會遇到同樣的問題啊。你們的服務幾十年的公司,老闆嫌你們老了,手腳慢了、外觀不好看想雇用年輕的新人代替你們,又要故意規避資遣費時,你們怎麼辦?

以後等他心情比較平復,事情解決後,我一定會問他這句話:「以後你還支不支持國民黨?」

附帶一提:

當親身經歷後還是有不同體會。勞基法是什麼?勞動基本法。注意,基本法!也就是一個勞工他所應該得到的基本待遇。而不是上限!

結果台灣的勞工還常常被雇主規避,連最「基本」的待遇都不可得。

如果一個連「勞工的基本待遇」都沒辦法支付的企業,那還有什麼資格生存在世界上?!還敢講自己是百大企業?

連「勞工的基本待遇」都做不到的公司,老闆再有錢還敢談什麼生意經,講什麼光榮感嗎?

※ 作者: jcange 時間: 2014-02-18 07:07:47
※ 編輯: jcange 時間: 2014-02-18 07:55:52
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→MOKE2991  02-18 07:31
689表示:
→HerbstTW+3 02-18 07:56
對勞工及國家有利的政策都支持,不支持任何該死的政黨,權力定使人腐敗,千古不變.who fucking care about those men!
→l2godians-9 02-18 08:21
你家要被都更就開心了阿,全台灣不知道有多少人在等自己家被都更0.0
→proteljack  02-18 08:32
大部分人都漠不關心的,等自己遇到才知道嚴重性。
推aa813456  02-18 08:46
自古以來總是上級再剝削下級,小到主管剝削下屬,大到政府剝削人民,兄弟們,起來反抗吧!
→Sifox  02-18 08:53
覺醒有點晚~ 總比沒有好…
→crazydancer  02-18 09:16
趁現在趕快覺醒,在五都選舉中狠狠教訓執政黨
→musiclove  02-18 09:21
醒來吧~~~689們~~~~
→palipali   (編輯過)
結果你說在多這些豬頭還不是又投支畜狗民畜
→aidssolo8+12 02-18 09:28
新聞一:

老榮民被周錫瑋執政的北縣拆屋

記者:房子被拆了是不是很恨北縣政府?

老榮民:(邊哭邊用力點頭)

記者:那你還要投給國民黨嗎?

老榮民:(邊哭邊更用力點頭)

新聞二:

眷村:最近很多事情都是民進黨來幫我們,都沒見到國民黨來幫忙!

國民黨在這樣下去…

我們還是會投給你!

只是投的很心痛!!
推sep+6 02-18 09:28
連「勞工的基本待遇」都做不到的公司,老闆再有錢還敢談什麼生意經,講什麼光榮感嗎?<==推這句。 →teq258+3 02-18 09:35 從李登輝時期就可以看出來,國民黨依直跟財團暗通款曲,陳水扁時期吳淑珍更是囂張,直接叫人搬錢到總統府,本來以為馬英九會比較清廉,結果國民黨更搖擺,直接把人家農地土地剷掉,房子拆掉,扛著都更大旗就可以到處拆人房子?現在對藍綠兩黨都已失望透頂,以往上街遊行示威政府還會有點收斂,現在國民黨政府根本把民眾和平示威當成笑話看,這個政府不管藍綠執政,都不用期望會有改變的一天,現在我只在等著,等著哪天民眾真的覺醒,農工上街頭來場大抗爭大革命,台灣才有改變的機會 →mingming5566  02-18 09:37 689都要到死到臨頭,被推到狗頭鍘上準備鍘下去那一刻,才會開始反省吧 →DEAKUNE  02-18 09:42 像以我現在的年紀(25)有生之年還會遇到至少一次石油危機、惡性通膨和大蕭條,我在想的是如何建立起自給自足的群體。 勞工無法起來抗爭的一大因素是生存條件被資本家給把持著,要怎樣予乞予求都可以,勞工因為生活上必須仰賴他們給的金錢不得不忍氣吞聲,除非勞工能建立起能自給自足的群體,資本家無法透過金錢剝削勞工,抗爭起來才夠力。 →pohsuchen  02-18 09:45 無產階級貧下中農大革命! →misologie+4 02-18 09:50 我家父母兩邊都是準49族群軍人後代,只有我媽突變成臺獨份子(感謝她),但也因為這樣她被斥為叛徒而且被嚴重地貶低地位,我媽在外工作獲得的成就從來沒有被重視肯定過。這是一種相當單調封閉的譜系,我爸的兄弟們連通婚對象也都是純外省人。可以說是國民黨殖民體系中的靠近核心的階級,自然也沒有投不投藍的問題,投票對他們而言只是固定表達忠誠與更重要的維繫自己既得利益的手段。 →lolki+7 02-18 09:57 本人的家人也是移民到米國的藍藍家庭 (有錢, 又是在國外, 所以死都會回台灣投藍)....所以我也知道藍藍路的洗腦功力超強的..... 這篇不堆對不起我的良心 →misologie+1  (編輯過) 話說回來有時對於非外省人而言,除了確實有從國民黨受利之外,有些人真得就是會投藍,在生活中已經遇過越來越多例子,底層的例子有我住處的管理員,月收入還不到最低薪資還投國民黨。另一例則是一位畢業自台北科大的土木工程師(30初歲),雖然是高雄在地人而且偏綠,但上次還向我稱讚神豬公子,聽得我一陣暈眩。 →wolfjasper+9 02-18 10:00 愛因斯坦說過~世界會因人的冷漠而毀滅。同時我忘記是哪一段文章~~當別人首苦受難時,你袖手旁觀。當別人被壓榨時,你冷眼相看。當別人被奴役時,因事不關己,你無所謂。到最後輪到你頭上時,你周圍也沒有人會幫你,因為大家都與你一般冷漠或是不想幫助你。~~~可以參考看看~~我對689的佩服無可附加阿~~光房價亂搞都能支持我超欽佩 →lunaX19+1 02-18 10:25 真要用到勞基法的時候你會發現這法死在資委會那邊,喔,對了,今年有大選,資委會好像今年會改名一段時間吧! →lin12345678+1  (編輯過) 689表示 我們是軍宮供叫退休~~~只要政府破產前~~吃喝玩樂都不怕~~只要不砍福利其他人上街頭都跟我無關~~~ →palipali   (編輯過) 吳:你國民黨228弄死我的親人我更應支持國民黨(可惜沒殺到我真感恩) 王:你越批鬥我我更加的對國民黨忠貞(可惜沒批倒我真開心) 支畜立委:國民黨在爛我上節目話尾都要臭民進黨(我就是領錢蓋章的狗,怎樣) 選舉時的689支畜選民:平時生活被國民黨弄的不好,但我選舉到就就是要票投國民黨(我就愛大家一起生活過的沒有尊嚴你咬我) 結論:支畜和支畜奴走到哪都不會變 →capno7+2 02-18 10:36 "狗民黨" = "軍閥 + 財閥 + 黑道" 之同流合污"綁架"台灣! →Freerunner+8 02-18 10:48 大家也許可以稍了解 德哥爾摩症症候群特徵 美國聯邦調查局的人質資料庫顯示,大約27%的人質 表現出斯德哥爾摩症候群的癥狀。 據心理學者的研究,情感上會依賴他人且容易受感動的人,若遇到類似的狀況,很容易產生斯德哥爾摩症候群。 斯德哥爾摩症候群,通常有下列幾項特徵: 1. 綁匪為了某種「正義」原因而綁架人質,並得到人質認同。 2. 人質必須有真正感到綁匪(加害者)威脅到自己的存活。 3. 在遭挾持過程中,人質必須體會出綁匪(加害者)可能略施小惠的舉動。 4. 除了綁匪的單一看法之外,人質必須與所有其他觀點隔離(通常得不到外界的訊息)。 5. 人質必須相信,要脫逃是不可能的。 而通常斯德哥爾摩症候群會經歷以下四大歷程: 1. 恐懼:因為突如其來的脅迫與威嚇導致現況改變。 2. 害怕:籠罩在不安的環境中,身心皆受威脅。 4. 同情:和挾持者長期相處體認到對方不得已行為,且並未受到『直接』傷害。 5. 幫助:給予挾持者無形幫助如配合,不逃脫,安撫等;或有形幫助如協助逃脫,向法官說 情,一起逃亡等。 所以有不少人在選票蓋章前,會開始心理不安,冒冷汗,腦袋瓜發麻,眼睛突然只認得藍色標記,反射式的蓋下去。 →capno7+3 02-18 11:23 現階段的"狗民黨",已自覺壓不住"台灣人的獨立自主意識",只好用"聯合中共"來"恐嚇"台灣人,看能不能維持住自己在台灣的"既得利益"! →APPA   (編輯過) 這叫啥? 典型的智障? 沒國民黨的黨產與黨國不分, 還有先烈的舔日皇軍反共抗呃, 哪有今天的基巴在哭8死母哀啥偉狗? 舔了皇軍又反舔了共匪,已經舔到腦殘了 ! →lunaX19  02-18 12:11 阿扁當政的幾年,社運的也是在罵! →d9138316  02-18 12:15 錯誤的政策比貪汙更可怕...扁時代貪的8年輸給馬皇一個戴鋼盔向人民衝的決策 →qaz250301  02-18 12:18 媽的在那邊倭倭倭你他媽煩不煩 支那狗被刺激到所以連腦袋都殘? 推qaz250301  02-18 12:18 推真相 →qaz250301  02-18 12:19 所以那 G8 意思就是:因為民進黨是倭狗所以要支持國民黨 還說是典型斯德哥爾摩症 那這位 G8郎 八成有阿尼瑪斯...書沒讀夠 →d9138316  02-18 12:20 現在完全執政比扁時代幾乎完全爆力反對做的還爛...633沒一個達到的、陽光法案哩??沉海底了吧... 推d9138316  02-18 12:22 推 →APPA+10  (編輯過) . . 無言! 吃「ㄆㄨㄣ」的689? .
.
推senorita  02-18 13:02
推為公義說話
→hunterroc  02-18 13:05
馬狗表示:反正下一任總統又不是我了
→aidssolo8+3 02-18 13:06
靠夭 G8是住眷村的老榮民嗎!?
→jim36  02-18 13:10
支持宋楚瑜!!
→f871114  02-18 13:27
689:洩主榮恩!
→jum1223+4 02-18 13:48
之前我是選人不選黨,今年我以跟我的家族說好了,只要是國民黨就不選。
→kenn+3 02-18 16:30
==== 一人捐五毛 救救那機八 快點出來辯 雞排等著發 ====
→kenn+1 02-18 16:31
基本上機八講的一連串贅字用四字就可以蔽之了:含淚投票
→r50o19+3 02-18 19:33
垃圾是不分黨派的

台灣人真的很有趣,
喜歡把黨派當作球隊來看,
所以無論多優秀個人功績再好,
但只要哪人身處於敵對派系結果都會變成畜生烏龜豬

台灣人也很念舊
喜歡回憶過去卻不愛放眼未來
當哪邊做錯事也同樣會無限放大成像大屠殺過一樣
尤其喜歡將國民黨初期的作為一再重複的提出來講

台灣人教育的也很棒
故當政客做一些本來就該做的事或施過小恩小惠
都會無限放大成像摩西救人過海般偉大

因此看完這篇文章後
只能說…到底台灣人什麼時候才能先看人再分黨呢?
→APPA  02-18 20:04
看人? 如果又是689兆億貪腐集團的共犯? 
有啥用? 台灣人有趣的是,選市長與民代不同步
選個市長後,再把票投給反對黨,在任反對黨亂砍預算
害死市民,台灣人最愛自殘!
→tengfenv  02-18 21:39
所以……你是認為不要投給國民黨 要改投民進黨嗎?還是…..選人不選黨?還是………
我是很多年沒投票了 正確來說 應該是說投過1996年的總統大選後 不管啥選舉 再也沒投過 可以”請”你說服我或勸說我……有選舉時要怎樣去參與 在我的認知下現今的台灣政治人物
→d9138316+1 02-18 22:00
看人不看黨投票的,選到國民黨~弄個記名投票還不是一樣;黨記下來,國民黨有人敢投不同的票嗎?
→ssqsqq1  02-18 22:07
國民黨拆了幾間?請問天下有不強拆的政府嗎?
→cdpro21000  02-18 22:11
我敢說, 即使社運人士幫了他們, 不代表不投國民黨, 以前民進黨的民代也說過, 他幫過不少國民黨支持者, 雖然他沒要求他們反投民進黨, 但最近也有不少人還是跑去投國民黨, 老實說, 有些人就是賤, 救不了, 所以與其如此, 打不過還不如投靠對方, 這就是我現在的想法! XD
→cdpro21000  02-18 22:20
不過我有疑問, 你爸家有錢, 那你老木應該高枕無憂啊?
→cdpro21000+5 02-18 22:26
g8wogo, 我只有一句話對你說, 世界不是只有二分法, 你不爽民進黨, 不代表你要去支持國民黨, 可見你心裡其實根生地固是死忠的藍藍路, OK? 別找一堆藉口說的好像不得已要投國民黨似的!
→bittersweet  02-18 23:17
佳文借轉錄謝謝
※bittersweet 轉錄至看板 EveryImportantThings (使用連結) 時間:2014-02-18 23:18:01
→EVA815024  02-18 23:23
給g8wogo
你可以討厭台獨,你可以討論民進黨的主張,但是不代表你可以說謊
不代表你可不用辯論根質疑國民黨的歷史跟說法
→EVA815024+5 02-19 01:10
1.中國史觀是一種充滿變造的史觀,如果你無法接受科學立場以及西方邏輯;那我只能說你要的不過是”支那式”的台獨,對不起這種台獨被我們視為”支那的走狗”,因為他不科學也沒有邏輯性;經不起任何邏輯與科學上的檢驗;所以我們無法接受.

2.我只接受西方哲學體系下所成立的”自由民主”可惜這種制度在支那並不存在.

3.你不過是無法接受新思想的被嚴重洗腦中毒者
因為很簡單你忘記,你口中的倭奴大都是接受西方文化思想洗禮者,而不是接受日本教育.
我們對於華人的厭惡在於”支那夠爛,爛到全世界沒有一個種族可以如此惹人厭惡;華人無法接受基本的哲學邏輯(因該說華人沒有任何的哲學可言)
所以你們低能低等到我們必須反對台灣有這種噁心人種繼續毒害台灣.
這不是日本人,這是人類對於垃圾的厭惡心理.

4.任何的科學都必須要接受哲學的檢驗,這裡很多反華者都是屬於各種派系;我們也都不一定是民主進步黨,我們反對國民黨的史觀在於我們會獨立思考與分辨事實;而你不會,你只會用假造去面對真實.

5.
我請問,為什麼東歐可以對共產黨專政時期的領導者展開批判;台灣人既不行?
如果猶太人可以批判檢視”納粹”德國人可以批判東德領導者,我們為甚麼不能批判國民黨在極權統治的錯誤?
一旦我們要求國民黨向德國一樣的面對歷史,就是在搞仇恨?
是在搞階級鬥爭?
是在搞族群仇恨?

6.告訴我為什麼一個(郭冠英先生所謂的高級外省人)的我,會去反對國民黨?
我告訴你原因是因為我會思考你不會
因為我懂邏輯你不懂
因為我學歷跟智商比你高所以你不了
因為我願意接受新觀念新觀點你不能
[顯示更多…]
→qaz88931-6 02-19 01:13
不支持國民黨 但絕對反冥禁黨 冥禁黨把台灣人民教育成惡霸 顛倒是非 胡作非為 濫用人權 冥禁黨上台不過是貪更兇罷了 一個選舉輸了就大小聲 亂摘贓 這輸不起的黨還是趕快滾吧
→EVA815024  02-19 01:19
7.沒有政黨是不能罵的,政府政黨有錯誤就必須去指責,否則因為政府政黨的權利過大,他們會濫用權利.

8.民主國家的制度就是,施政錯誤與人民無法接受就必須要滾蛋.
這就是民主.

9.因為大部分的台灣人都不會去思考,去爭取他們應有的權利;簡單說台灣會思考的在228大屠殺時期被幹掉了不少
剩下的又有一部份躲到國外了(民進黨的早期支持者與後期的資源提供者)
最後又不怕死的才會留在台灣;他們就是(民進黨創立者).

10.告訴我支那政府至今還有9千多枚的飛彈最終目標是台灣,我請問我們有說謊?
中國至今還不願意銷毀武器跟台灣和平對等共處這是我們恐嚇台灣?
中國至今還在國際與全球各地攻擊台灣人與剝奪台灣人跟世界接軌,這是我們胡說?
→EVA815024+1 02-19 01:22
TO:qaz88931
告訴我,當全世界的人都享有同樣權利時,我們會是教人變惡霸?
告訴我去看看歐洲的抗議遊行跟台灣的抗議遊行能比嗎?
是民進黨教人當惡霸?
歐洲的抗議遊行是身為人民對於政府的反抗權
如果你連身為人的權利都不願意去追求,告訴我你的權利是什麼?
→jpfucktw  02-19 01:33
大陸政府集權專制縱然不好,但是有一個“公式”我覺得不錯,就是“實踐是驗證真理的唯一標準”,任何理論上東西,放在西方可能奏效,但是用在臺灣可不一定。我覺得臺灣人需要探索一條自己道路而不是盲目套用西方的理論。
→EVA815024  02-19 01:39
民主這種東西是全球通用的,這就是差異點
這也是民進黨跟國民黨的差異點.

民主制度只有一種標準就是”人民利益大於國家利益”,而法律是用來限制政府與資源過多者;而不用來限制人民的.
.
→EVA815024  02-19 01:41
當法律限制人民時就不是民主國家而是警察國家.極權國家.法西斯國家.或是共產國家
→jpfucktw  02-19 01:42
這點說的沒錯,但是民主的含義很廣,臺灣人可以吸取適合自身價值觀的理念,而不一定要全盤套用啊
→jpfucktw  02-19 01:44
大陸至今沒有民主化最主要的原因我覺得就是西方人觀念中的民主不適合大陸,這一點已經被大陸人廣泛認識。
→jpfucktw  02-19 01:46
如果西方式的民主真的適合臺灣,那麼臺灣至今已經民主化了2 30年,怎麼還是那麼浮躁呢?
→EVA815024  02-19 01:47
從法學來看,民主與專制國家的分野在於”法律限制規範者”
民主國家的法律都是用來限制政府政黨來保障民眾的基本權利

相反的當一個國家的法律是限制剝奪人民參予,那他就是”專制極權國家”不是民主國家.
→EVA815024  02-19 01:51
台灣的狀況浮躁,在於台灣缺乏導向真正的民主制度.
1.清算集權時期錯誤與檢討.
2.台灣缺乏完全的法治化缺乏法律哲學意義.
3.缺乏符合狀況的基本憲法與公民長期被專制型文化洗腦(儒家文化)
3.乏國家定位.
→jpfucktw  02-19 01:53
@EVA815024
民主制度只有一種標準就是”人民利益大於國家利益”,而法律是用來限制政府與資源過多者;而不用來限制人民的.
這點我完全贊同,這也是爲什麽民主制度被人類接受的原因。但是不同國家不同地區人的歷史觀、價值觀、接受教育程度和生活經歷都不一樣,難道就不能秉承民主的核心內容針對不同地域的群體做適當的修改么?
→jpfucktw  02-19 01:55
還有我覺得制度是爲了適應群體,而不是讓群體去適應制度
→EVA815024  02-19 01:55
不可能,當這個唯一標準備修改整體意義就會有所差異
→EVA815024   (編輯過)
改變後不合乎邏輯”這樣無法去區別”
同樣的台灣就是採用這樣的邏輯,所以才會有這樣的分別.
要不是台灣人生性過度和平,在其他國家早就內戰了
→jpfucktw  02-19 01:56
讓一套死板的制度強制群體適應,這難道不也是一種專制么?
→EVA815024  02-19 01:58
那告訴我,你要如何在修改後去辨別基本的權利義務?

同樣的當政府過度擴權時,人民只能被剝削?
→EVA815024  02-19 02:02
件單說在於你要如何去保障弱者的基本生存權?
如果你要告訴我說,弱者的基本生存權是可以被忽視,
建議你去參予戰役後我們再來討論.
→jpfucktw  02-19 02:03
這個我不知道,但是我覺得民主的誕生是從某一群體“討論”然後經過實踐積累而來的。既然有成功樣板,可以吸取樣板中精華的部份,摒棄群體差異性的部份,增加自身群體特性部份,衍生出適應自身群體的民主制度。
→EVA815024   (編輯過)
g8wogo
1.民主不是都只有資本主義好嗎?
2.單純的資本主義是種非常可怕的災難.
3.如果歐洲人民享有這些權利,如果其他國家人民享有全力,那台灣人也應該享有這些權利.
4.現代的民主國家都是混合型主義國家OK?
5.社會主義不可怕,辯證法也不是只有馬克斯那套歪理OK
辯證法是黑格爾所創立
→EVA815024   (編輯過)
1.你的說法比較像是”Extreme Populismus(極端民粹主義)”
民主主義跟極端民粹主義的差異在於,民主主義是具有共通性一致性的.
極端民粹主義則是沒有共通性與一致性.

2.民主制度有很多種,但是民主基本定義只有一種(至少還有其他的定義例外).
→EVA815024+2  (編輯過)
可是民進黨使用的是溫和社會主義與資本主義混合制度,這在歐洲美國都被認為是成功的.
反而單純的資本主義也在工業革命時期被認定是失敗的,為什麼國民黨會要撿來用?
難道國民黨非要把台灣的中產階級消滅,讓社會處於奴隸制度,才甘心?
你認為這才正確?
→jpfucktw-6 02-19 02:18
如今大陸人支持共產黨,不是說大陸人甘於被洗腦當畜生,而是大陸政府有理性的探索國家發展方向,探索民主化改革,畢竟誰都承擔不起大陸全盤西化而導致的後果(可能是更加現代化,也可能是災難,盲目去改,這是賭徒的心裡)。而前輩蘇聯就是活生生的例子,臺灣如今的民主也讓大陸人嗤之以鼻。
→EVA815024+6 02-19 02:19
9.2%的支持者可以代表90.8%的反對者?
是誰強暴民眾?
馬英九先生跟國民黨好像才是真正的強暴者吧!

國民黨喜歡用少數得利者的政策來犧牲其他人既有的權利這才是事實吧!
→EVA815024+1 02-19 02:26
1.就像我前面說的,你們被愛國主義與集體利益主義強暴了.
你們還在為其辯解,在於你們無法接受基礎的事實邏輯.
天賦人權.

2.中國政府利用比國民更細緻的方式來處理,導致你們被這種假象給蒙蔽了
如果中國真的是採取實驗主義,為什麼中國會有那麼多的政治迫害者?
(指責政府與說實話者都是美國或日本派來分裂中國的帝國主義走狗)
跟當初的國民黨多麼的象阿!

3.蘇聯並沒有全盤的”西化”
同樣的就是因為蘇聯無法全盤的西化與核心思想民主化,才導致蘇聯的問題.

4.因為當初因為妥協沒有把國民黨送上絞刑台或斷頭台,才會有台灣今天的民主問題,要是時光可以重來,我絕對支持美國對台灣展開軍事行動,拒絕妥協.
→EVA815024  02-19 02:30
1.與其說中國人會支持共產黨,倒不如說中國人無法拋棄既有的”奴隸包袱思想.
2.要不是國民黨在扯後腿,台灣會如此的紛亂?
3.如果你低能到連民粹跟民主還有菁英制度都無法分辨,那我只能說先去搞清楚再來討論吧!

4.話說你敬愛的三民主義就是社會主義的一種”最低能的變體”
→jpfucktw-5 02-19 02:32
1 這不是為共產黨辯解,我只是肯定共產黨做的正確的事,共產黨目前依然集權專制
2 這也是共產黨的可惡之處,我覺得這種事件是可以有更加理性化的處理方式
3 畢竟他解體了,失去的昔日的光輝
→EVA815024   (編輯過)
社會主義有很多種好嗎?
先去把你的社會學念好再來亂好嗎?
還是國民黨都不教社會學的?
→EVA815024   (編輯過)
在歐洲念政治最麻煩的就是社會主義制度分類.
簡單說把社會主義制度分類搞懂,基本上政治學就通過25%
1.共產主義唯一的正確只有證實,社會主義必須要建立在資本主義中,否則就是災難.

2.不論是馬克思.列寧.史達林.毛澤東.狄托.的論點中都缺乏兩個認知就是”人類習性的考量”與資本主義無法跟社會主義分離.
→EVA815024+1 02-19 02:44
g8wogo你那麼推崇三民主義請打一篇關於三民主義的主要述論好嗎
→EVA815024   (編輯過)
我召喚你回來,重生吧,misologie,遵從我命,替我解惑。
解除,解開束縛,重生吧,misologie,我還你原形。
BBS哲學之神misologie:BBS哲學之神misologie,在此現臨。

(不知道這樣找misologie)會不會出來幫我解釋一下三民主義該如何分類.
因為過去念書時我的三民主義沒有及格過
→jpfucktw-1 02-19 02:56
不知不覺3點了,明天還要上班。保佑我起得來啊 EVA桑
→EVA815024  02-19 02:58

有空再來討論政治哲學思想史吧!
話說哪裡有關於三民主義的網站
→misologie  02-19 08:53
BBS哲學之神破功啦:我當年的三民主義也被死當 🙁
期待真正的高手為我們解惑
→EVA815024  02-19 08:57
那三民主義要找誰解惑???
g8wogo?
→misologie+3 02-19 09:06
雖然很不願意承認,但目前恐怕只有他有這個資格與義務為我們解惑啦
g8你這次真得別再逃了,如果連自己最愛的信念都不肯解釋還有什麼資格要人重視你的發言?(這世上有拒絕談論聖經的牧師嗎?)
→EVA815024+3  (編輯過)
說真的馬克思.列寧.史達林.Engels我連狄托跟毛澤東的書都啃得下去,只有三民主義真的不行
完全無法理解
話說毛澤東的書也寫得亂七八糟的書都啃了(沒辦法不讀畢不了業)
話說西方還真的沒人把三民主義當一回事
→EVA815024+1  (編輯過)
只能說在法國念政治學是噩夢,回想起來能畢業真是奇蹟

話說misologie你怎麼知道我在招喚你?
→misologie  02-19 09:22
我一直有在跟文阿,只是最近常覺得好像發不出什麼有內容的想法
對了,剛讀完《奧許維茨臥底》一書,等比較有想法再來談談
→kyo99+1 02-19 10:03
說民進黨選輸就大小聲的…你忘了連戰選輸的「當選無效之訴」嗎?
→oec-1 02-19 10:22
推 r50o19 說的
垃圾是不分黨派的,台灣人什麼時候才能學會看人不看黨派(嘆)
推kingarhtur  02-19 10:57
版主說得很中肯,被洗腦的689真的很多都是中年長輩
→orzmaster+2 02-19 11:23
如果要給負評,假設DPP-10,KMT應該要給-200啊…因為『暴行』還在持續啊r50o19。

而且2012總統大選(雖然DPP是後很安靜)的未來事件交易所發生的那件事真的只能說明KMT做票啊
https://2012taiwandirtyelections.wikispaces.com/
(真的要把那傢伙當總統看待嗎?)
→exa1qa   (編輯過)
『 三民主義 』
民族主義、民權主義、民生主義 為 三民主義

民主之”考驗端”在「民治」,
民有、民治、民享六字,
無疑是把世界上的「全民政治」說到最完全、最簡單的方法。

真正的全民政治,必先要有『民治』,
然後才能說是『民有』,真是『民享』,
不能實行民權主義,便不能說是『民治』,
是民治焉能說是民國?
( 孫中山 認為人民必要能治才能夠享,不能治便不能夠享,如其不能夠享,就是民有,亦是假象。)

A.民族主義
道德 和平 做基礎,濟弱扶傾,成一個大同之治。

B.民權主義 政府擁有治權『服務』人民,人民則擁有政權『支配』政府。
1.人民『必定』要有『直接』行使之選舉、罷免、創製、複決四權(政權)以支配政府。
2.政府則有立法、司法、行政、考試、監察五權(治權)以管理國家。

C.民生主義 民生就是人民的生活、社會的生存、國民的生計、民眾的生命。
民生主義的目的在於以養民為目標。
孫中山認為人類生活的程度可分為需要、安適和奢侈三級。
目前解決民生問題,是要解決需要問題,使人都豐衣足食。

政府任何單位不過是『服務』人民的,我們何須『畏懼』。
我們該給予的是『尊重』敬業的公家機關人員,因為他們跟我們同是『國民』。
在國家的視角下任何『國民』是一樣重,不管做任何工作、有無工作、身分地位。
[顯示更多…]
→d9138316+1  (編輯過)
看人有個啥用阿,黨紀下來無敵阿..
→APPA   (編輯過)
G8就是無法釋懷,
689舔日皇軍的萎狗,(白團)精采歷史
天天幹萎狗?
但是對689舔日皇軍的白團歷史,
G8就只能自己咬G8自盡
689萎狗支畜的邏輯無人比!
→palipali+1 02-19 17:06
樓上的,你不知道基八這種人只要不是支畜就是倭嗎?
所以他很不爽看你的們文又很愛來操洨,又不去支那版發意見唷
→APPA  02-19 17:15
基八就是犯賤無聊,

以前天天對支那地圖,打槍噴豆槳

跟蔣家高潮大喊反攻大陸

現在689全面死舔支那

無顏唾面自乾, 只能上網吠萎狗, 找幹自慰啦!
→chrop0809449  02-19 21:14
689不意外
→EVA815024+2 02-19 22:26
g8wogo麻煩請解說一下三民主義好嗎?
→EVA815024  02-20 01:34
g8wogo戰敗然後呢?
麻煩請解說一下三民主義好嗎?
→APPA  02-20 06:43
對白團舔日皇軍屁眼的歷史
都不敢面對的人, 已經是精神分裂人格,
三民主義只是騙吃拐幹的工具,根本就是軍公教特權主義
→EVA815024  02-20 07:28
連自己信仰的政治主張都無法解釋的人,只會罵人可悲阿
→EVA815024  02-20 07:37
昨天跟他對上,盡然說他不是理論派????????????
→misologie   (編輯過)
不是理論派?話說好像也沒人期待他吐出什麼理論規格的言論阿
不過請他談一下自己對三民主義的理解(國中生就可以做到)
好吧,看起來對g8wogo的標準又要再度修正下限了。
g8wogo下次如果還想發言的話,請別再廢話謾罵,就簡單丟一句「三民主義萬萬歲!」這裡的人就知瞭你的意思了,少了很多按噓或回嘴讓g8難堪不是很好嗎
推apek   (編輯過)
http://0rz.tw/CM4qw 「你還支不支持國民黨?」 你看看,這麼髒…
→sustain-3 02-22 14:00
很多事情都很無奈 只能默默的去接受! 無語問蒼天丫~ 台灣一半 處於要死不死要活不活的 生活還過得去 不然如果只剩1條爛命 我也會去自殺攻擊 但現在越來越多廢物 賴在這台灣不離開人間世的人越來越多~ 因為還可以硬撐下去 當啃老族 偷搶拐騙 一點尊嚴都沒 不像日本 都自殺~ 台灣不是 講2句 就丟臉轉生氣!哀~~這就是台灣 沒辦法 只能避免跟廢物在一起!!
→Epsilon1115  02-26 11:52
個人覺得文林苑跟張藥房不能混在一起談耶…

前者感覺是$$談不攏,後者是政府吃相太難看…
※MindOcean 轉錄至看板 MindOcean (使用連結) 時間:2014-02-26 12:22:14
→bearbigbig  02-26 12:58
看不出來這些論點跟國民黨有啥關係,只要是有利可圖,不管藍綠的老闆一樣會幹這種事吧。是既得利益者,控制了台灣的發展。錢給夠了,什們都政策都辦得到。就算民進黨執政,我也不看好到哪哩,只要一天沒有把這票人敢走,換人有差嗎?看看大陸多乾脆,一抓就是抓整批,台灣他媽的查到最後全都放光光,法律都留好漏洞給這些人鑽了。
→bearbigbig  02-26 13:03
台灣所謂的民主自由,已經漸漸變成富商政客的保護傘。換成以前雖然不自由,但是人心不會像現在險惡貪婪到這種程度。一個國家國民連最基愛國心都沒有了,越是有錢越是無祖國。
→jerry6980  02-26 13:12
看玩維基百科的我表示不支持 http://0rz.tw/8f6C1
拉feng5835  02-26 13:35
不離不棄是兄弟~ 抓抓~
→sean10103  02-26 13:44
為了反對國民黨選擇民進黨 這樣也奇怪
→ecs77889  02-26 15:12
2012我本來也是想要選蔡英文,但是她領18趴又罵18趴讓我太失望了,就算接下來民進黨勝選台灣會有什麼改變嗎?還不是都往財團靠,台灣已經不是只有”蜀中無大將”,連可以當先鋒的人才都沒有了
→onight  02-26 18:11
那些阿伯阿姨就會,你等著看選舉吧,這跟邪教一個樣洗腦
→Gwalltcoch  02-26 21:13
全世界的政治現今都是腐敗,台灣的也不例外,藍黨畜牲不如大家早就知道,民進黨那8年讓支持他們的人民最痛心疾首,我只希望有個什麼東西…什麼都可以,毀掉「政治」吧…
→Gwalltcoch  02-26 21:18
這個國家只會教人民彼此仇恨、對立,這個金融經濟只會不斷的增加負債、製造汙染、消粍寶貴資源
-1 讚 瞎 134 ▾→DirewHark
總統直選後發覺~兩黨都是爛~廢物一大堆
一看到這次總統大選勝算超高,就不顧一切的爭奪…
選總統得到勝利的那一方最後只會就民眾放下激情…
那份”激情”到底是誰挑起的…

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