03:37 pm - Tuesday 25 February 2020

鄉民告訴你為什麼抹黑陳建仁抄襲真的很可惡

週五 2015年11月20日, 7:52 下午【點此取得本文短網址】

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文章來源

作者KingKingCold (お元気ですか?私元気です)
看板HatePolitics
標題Re: [轉錄]蔡正元FB–為台灣祈禱!
時間Thu Nov 19 10:41:20 2015

有人不知道畜牲長什麼樣子嗎?上圖與左邊言論無關,如有雷同,純屬意外!

※ 引述《cheinshin (那就這樣吧)》之銘言:
: https://goo.gl/tYXBZ0
: 蔡正元分享了張中一的文章。
: 1 小時前 編輯紀錄
: 為台灣祈禱!
: 同一篇論文
: 對別人是「抄襲」
: 對陳建仁就是「抄録」
: 同一件事情
: 對別人是「檢驗」
: 對蔡英文就是「抹黑」
: 民進黨的標準永遠有兩套
: 一套高高對別人
: 一套低低對自己
: 柯建銘丶段宜康指責王如玄
: 就是正義的聲音
: 蔡正元丶邱毅批評陳建仁
: 就是選舉的抹黑
: 陳建仁渉及論文抄襲事件
: 如果只是「抄録」
: 台大幹嘛處罰同案作者陳醫師
: 五年不得升等?
: 如果只是「瑕疵」
: 台大幹嘛逼同案作者楊泮池
: 辭去台大醫院副院長?
: 如果只是「不當」
: 陳建仁也是同案作者
: 幹嘛要向蘇貞昌丶蔡英文
: 請辭國科會主委?
: 陳建仁現在一句歉意
: 都不肯開口
: 還高傲地說
: 要為批評他的人祈禱
: 現在就請陳建仁
: 複習一下國科會及台大
: 處罰同案作者所援引規定
: 「學術倫理案件處理及審議要點」
: 第三條第三款
: 「抄襲:援用他人研究資料
: 或研究成果未註明出處」
: 這就是「抄襲」的學術定義
: 請陳建仁和蔡英文
: 不要把學術論文當臉書貼文
: 陳建仁涉及的就是「抄襲」!
: 抄襲的處罰不一定是入地獄
: 但也不可以不悔過就上天堂
: 像楊泮池被處罰後
: 後來也高升至台大校長
: 但陳建仁受蔡英文包庇
: 不受處罰
: 也不表歉意
: 還強辯只是「共同作者」
: 「抄録瑕疵」
: 完全置學術倫理於不顧
: 當了大官
: 就忘了該有的學術倫理
: 不像樣!
: 本貼文附上一篇
: 「談共同作者的責任」
: 供陳建仁替自己祈禱
: 不敢面對自己的失責
: 就是學術倫理蕩然無存
: 難道其他同案作者都是醫師
: 就要用「人體」的標準受罰
: 陳建仁是動物學者不是醫師
: 就要改用「動物」的標準不受罰
: 當動物學者的陳建仁
: 守不住這個倫理標準
: 當大官的陳建仁
: 只是一個更糟糕的李遠哲
: 陳建仁不必
: 擺什麼「聖墓」爵士的Pose
: 要替批評他的人祈禱
: 現在連陳建仁這樣的學者
: 只要當了民進黨的大官
: 都會變了樣
: 把學術倫理丟到腦後
: 真該是
: 為台灣祈禱的時候了!
: 「談共同作者的責任」
: https://goo.gl/hDSVxS
: 蔡大委員 我知道你正為著貴黨不分區名單奮鬥著
: 跟你講白的啦 比起去年的MG149案 你打陳建仁的論文
: 連媒體都不太理你了 還有誰會相信?
: 陳建仁在學術上的地位你會不知道嗎?
: 當然 你可以繼續打
: 蔡陣營一樣還是會相應不理

 
───────────────────────────────────────

我真的看不下去了,

蔡正元拿了一堆規定出來,

然後就直接說陳建仁抄襲有罪,

根本是通篇胡扯,整個放屁。

蔡正元也算是讀書人出身,

我也不相信他求學期間沒有寫過paper,

所以他不會不清楚這件事情根本不是抄襲,跟抄襲根本是不同的。

所以我看可能性只有一個:

他知道,但是為了顯現自己戰力強悍,可以排上朱主席不分區立委的名單,

昧著良心去攻擊一個自律甚嚴的好人。

我們先來談楊念祖跟蔣偉寧這兩個人的案子。

國民黨人士,像是邱毅蔡正元謝龍介之流,

都有提到這兩個人,說你們檢驗他們就可以,

別人檢驗你們陳建仁就不行,人家抄襲下地獄,你抄襲上天堂云云。

我先講結論,會把楊念祖跟蔣偉寧跟陳建仁這件是放在一起比的人,

不是良心被狗啃了,故意胡說八道,就是無知到了恐怖的地步。

楊念祖的事情是這樣的,

洪仲丘案之後,楊念祖接任國防部長的職位,

理所當然的就受到了大眾檢驗,

那時候被人踢爆,他的書(注意唷,是他寫的他出版的書喔)”決戰時刻”,

當中一篇署名是是他寫的文章(注意,署名是他寫的文章喔),

“全球軍事革新和科技化對解放軍戰略的影響”,

被人踢爆內容有三分之二是照抄對岸「國際展望雜誌」出版的一篇專文,

而這篇專文還是美國軍事專家Richard Fisher所寫的文章的翻譯文。

事情被踢爆之後,

楊念祖出來講,這篇不是我寫的啦,

這是我的一個朋友幫我代寫的,

我只是掛名而已。

這個案子我談到這裡就好了,因為跟陳建仁這次被潑糞的內容,

你已經可以看出天差地別了,你自己可以判斷。

蔣偉寧陳震遠的案件更是可惡,

因為這是發生在國際期刊投稿的大醜聞,

楊念祖抄襲還可以說只是他自己出的書寫的文章的問題,

蔣偉寧陳震遠這個案件等於是褻瀆整個論文出版體系。

這件事情是這樣的,

英國賽吉出版公司在查察的時候發現,

陳震遠為了能夠在”震動與控制期刊”上發表論文,

自己創了一百三十個人頭帳號,

假裝是不同的圈內人,互相評鑑互相背書,

還假造出互相引用的現象,

就這樣在震動與控制期刊投稿了60篇論文。

震動與控制期刊因為這件事,撤銷了這60篇論文,

而且主編還自動請辭,歐美因為這件事件,

還開始檢討科學期刊檢討自動出版送審的大漏洞。

好了,那蔣偉寧在這個案子是怎樣有問題呢??

前面說到期刊因為造假事件而撤銷退回的60篇論文中,

其中的5篇,第一作者是蔣偉寧。

有寫過論文的都知道,

第一作者(first author),也就是所謂的發表作者(presenting author),

就是該篇論文的主要貢獻者,其他通訊作者共同作者只是部分協力與掛名,

但是你身為第一作者,該篇論文的評價,可以說全部都是你的責任。

所以請問你,這五篇論文的醜聞算在你蔣偉寧頭上,問題在哪裡??

陳震遠在這五篇論文還只是co auther而已喔。

再者,蔣偉寧在事件爆發時,

第一時間接受媒體問話,

他還直接跟陳震遠切割,說他跟陳震遠完全不認識。

由你發表的論文,你的co造假,

讓審查單位把你的論文退回,結果你跟你的co完全不認識,

還五篇。

這個案子我也談到這裡就好,

相信看到這裡,社會大眾自有公評,

我只說後續,陳震遠被停權十年,蔣偉寧被科技部停權一年。

回來談陳建仁這個事件,

我覺得很悲哀,因為這個事件明明是很平常的事,

這叫什麼呢??學生發表論文,期刊審查打槍,

學生修改論文,最後期刊接受發表,最後期刊出版。

你他媽的蔡正元還好意思說抄襲,

如果真的被期刊抓到抄襲,在上一段”期刊審查打槍”之後故事結局就不一樣了,

這個發表論文的台大醫生連修改交回的下文都不可能發生,

他自己也早就身敗名裂了。

這事件就是這篇論文交出去給Cancer期刊,

Cancer審察時發現整篇論文有漏洞瑕疵,

在研究方法上,發表作者陳醫生在部分引用上沒有列明參考,還有時態文法的錯誤,

所以告訴論文的通訊作者楊泮池,而回信的內容跟楊泮池說”恐有抄襲之虞”,

這個意思不是說陳醫生抄襲,而是說,你這樣的疏忽,在審查上會有人認為你是在抄襲。

所以楊泮池通知陳醫生,這個陳醫生也在第一時間把研究方法的引用補上,

修正了文法,而Cancer就接受了改正,也讓這篇論文獲得刊登。

但是這個事件讓一個地方很敏感,就是台大醫,

原因很簡單,楊泮池是台大醫院的副院長,

而為這位陳醫生提供研究方法協助的共同作者是陳建仁,是國科會的主委,

學界兩大人才面臨這樣的疏失,當然要慎重處理,

所以他們也開了台大醫學院倫理委員會,針對這件事情討論,

最後做出了不處分的結論。

換句話說,人家慎重以對的結果,是認為楊陳兩人有違學界做學問一絲不茍的態度,

確有疏失,但沒有違反學者倫理更沒有褻瀆學術專業。

而楊泮池基於嚴以律己的原則,雖然只是通訊作者,他還是選擇辭職,

陳建仁身為國科會主委,學術倫理主管機關首長,

他提供協助的論文卻搞了個烏龍,自己也覺得無顏待下去,自己去請辭,

結果當時的閣揆蘇貞昌強烈不認同,挽留他,他才還繼續做下去。

國民黨這兩天很愛攻擊陳建仁,說他如果不是心裡有鬼,

為什麼當天要請辭呢????

還說陳建仁你自己的論文鬧烏龍,但是你當國科會主委還要別人嚴謹查校自己的論文,

是不是寬以待己嚴以待人呢??

首先,請辭這件事情,就看出陳建仁的臉皮薄跟你們這些臉皮厚的政客雲泥之別了,

人家不過是協力的論文出了烏龍,身在其位就心中有愧,

有人MG149摘器官,甚至連外科醫不會開刀都說出來了,還能指花為蕉,

拿雨量圖充通聯紀錄,說謊造謠被打臉,也沒看到你們的厚臉皮有少半吋肉。

一個人有了疏失,他肯負責,如果說這是一個人身為專業人的基本道理,

那你們連身為人的基本道理都沒有。

再者,發生這件事情之後,陳建仁在國科會主委這個任內,

確實是要求以相當嚴謹的態度去查校論文,

這是因為他以自己切身之痛,推廣到其他學者,希望他們不要犯自己同樣的疏忽,

讓他們的專業與操守受到不必要的傷害,

他是以自己的慘痛經驗,站在學術倫理主管機關首長的立場,

在維護台灣學者的價值與專業,

結果被國民黨講成寬以待己嚴以律人,

這讓我覺得,為什麼有人可以為了選舉而無恥到這一個地步。

昨天如果你看了陳建仁的專訪,你就能看出他是一個什麼樣的人,

他就是一個好好先生,虔誠的教徒,強大的學者,

以及一個有心淑世的熱心人。

他最愛的是學術研究,他不缺名,他更不需要權勢去增加自己的徽章獎牌,

他六十四歲了,一輩子投入研究,你要說他臨老入花叢,開始想爭權奪利,

也不可能渴望到要放棄中研院副院長的職位。

我相信他是真心要讓台灣更好,

真心希望給新政府生技公衛食安以及科技政策建議與協助的,

但是這樣一個讓人如沐春風的人,

國民黨的政客為了自己的不分區門票,

用這種格調低到地板下限的方式去批鬥撕扯,

我相信民眾也都看在眼裡。

國民黨,你們拿一個八年前就已經結束了的案子再來說嘴,

用各種狡飾謊言來合理化你們的批判,用錯誤造謠的字眼污衊學者的清白,

最後民眾會怎麼看待,相信明年的選舉會讓你們看得很清楚。

QR Code

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 139.216.163.197
※ 文章網址:
※ 編輯: KingKingCold (139.216.163.197), 11/19/2015 10:42:16
1F:→ musashi0389: 金金摳… 11/19 10:43
2F:→ musashi0389: 天主教徒很屌嗎? 天主教還不有亂搞的 11/19 10:44
3F:噓 LiamIssac: 07年賤人: 每位科學家都要為自己的paper負責 08年 11/19 10:44
4F:→ LiamIssac: 賤人: 我沒看過paper 有機會 會謹慎處理 11/19 10:44
5F:→ musashi0389: 吱吱真的不要再造神了 11/19 10:45
6F:推 cyp001: 你對一群智障KMTer講這個 要求他們懂太難了 11/19 10:45
7F:推 cattyvirus: 一樓充分展現無視的功力 11/19 10:47
8F:推 Sinbios123: 王大太認真了 對這種敗票行為 我們應樂見其成啊XD 11/19 10:48
9F:推 soong2468: 一樓神回覆哥~ 11/19 10:49
10F:推 chyou2003: 王王冷辛苦了,裝不懂得怎樣講會假裝聽不懂 11/19 10:50
11F:→ chyou2003: 不過能夠讓不清楚的人了解也是功德一件! 11/19 10:50
12F:推 super286: 要有多大的信念與執著才能完全無視真相無理推文阿!! 11/19 10:51
13F:推 eternia0920: 寫過論文還裝不懂拼命抹糞的人 你怎麼講他都不會醒的 11/19 10:51
14F:→ westfour: 如果1.3F deaan不是反串,就是放縱讓政治凌駕理智 11/19 10:51
15F:→ westfour: 非常可惡 11/19 10:51
16F:推 akway: 蔡正元就跟板上區區一樣 就算懂也只會潑糞抹黑 11/19 10:52
17F:推 musashi0389: 吱吱怎麼那麼喜歡造神呀…搞不懂耶 11/19 10:52
18F:→ chyou2003: 有些人大概以為用些話術扭曲事實激怒別人就以為自己很 11/19 10:53
19F:→ chyou2003: 厲害吧…. 11/19 10:53
20F:→ musashi0389: 明明就是個想當官的蛋頭學者..被捧成英雄聖人 11/19 10:53
21F:→ musashi0389: 就好像蔡英文也被吱吱捧成”媽祖”一樣…吱吱太誇張了 11/19 10:54
22F:推 eternia0920: 如果講出事實叫高道德標準 這未免太悲哀 11/19 10:54
23F:推 cyp001: 沒辦法 KMT長久以來就是靠抹黑買票選上的 要叫他們正常點 11/19 10:54
24F:推 homer0403: 大部分的老百姓只會看電視新聞報導 不會上批踢踢 11/19 10:54
25F:→ cyp001: 實在困難 11/19 10:54
26F:→ musashi0389: 說真的,論文亂掛名或涉抄襲,本來就不是什麼大事.. 11/19 10:55
27F:→ eternia0920: 可能對KMTer來說 正常人的道德標準就像神一樣吧 11/19 10:55
28F:→ homer0403: 所以潑糞一定有用 只要報導只報蔡正元說的部分 11/19 10:55
29F:→ musashi0389: 只是捧過頭了..被發現瑕疵就顯得很不堪 11/19 10:55
30F:→ eternia0920: 潑糞當然有用 投票人口搞不好有超過一半沒寫過論文 11/19 10:56
31F:→ chyou2003: 當然有用啊,所以我們更要去投票…才能抵銷 11/19 10:56
32F:→ musashi0389: 要怪就概吱吱把普通人捧上天… 11/19 10:56
33F:噓 deann: 到底蔣偉寧是第一作者這件事情 是從維基百科抄來的 還是 11/19 10:56
34F:推 Mooooose: 都打了白紙黑字給你看 你還要照37元那套潑屎 11/19 10:56
35F:推 super286: 這已經算是有強迫症狀的傾像了 11/19 10:56
36F:→ chyou2003: 大概只有不到20%寫過論文吧…主要是年輕人 11/19 10:56
37F:→ deann: 你真的有查出那五篇論文第一作者是蔣偉寧 吱吱抹黑不遺餘力 11/19 10:56
38F:→ eternia0920: 就算有寫過有投過的 裡面也有睜眼說瞎話的人 11/19 10:57
39F:推 swbthj: 和無腦蛆講道理太難了 11/19 10:57
40F:→ chyou2003: 才有寫過,年記越大寫過的越少… 11/19 10:57
41F:推 durg: 這些kmt領500的知不知道他們到底在說什麼啊xd 11/19 10:57
42F:→ deann: 吱吱拿維基百科那種自由編輯不用負責的東西來引述 笑死人 11/19 10:57
43F:推 windhsu: 抹黑,撞人,止兀最會 11/19 10:58
44F:→ deann: 我查了當時的新聞根本就沒說蔣偉寧是五篇論文第一作者 11/19 10:59
45F:→ musashi0389: 我也不喜歡蔡正元,但他總是能把吱吱幹到高潮.. 11/19 11:00
46F:推 TohnoMinagi: 結論是支那黨是阻礙台灣成為歐美先進國家的最大阻力 11/19 11:00
47F:→ deann: 第一作者都是陳震遠 你要說蔣偉寧督導陳震遠不周 OK 11/19 11:00
48F:推 Lumia625: 跟紅酒小天才認真幹嘛 整天罵吱吱水準低落 結果自己 11/19 11:00
49F:→ deann: 但是吱吱硬要扯蔣偉寧是第一作者抄襲審查造假 根本就是抹黑 11/19 11:00
50F:→ Lumia625: 鬧的笑話一籮筐 被打臉就說人家來吵架的 11/19 11:00
51F:推 bg00004: 你也寫太多了吧? 你們 捫心自問… 11/19 11:01
52F:→ deann: 反正吱吱的邏輯只有當DPP官的 都好棒棒當KMT官都活該去死 11/19 11:01
53F:推 durg: deann先去學完紅酒再來教大家寫論文吧xd 11/19 11:01
54F:→ bg00004: 真有人把蔡正元當作一回事嗎? 11/19 11:01
55F:→ TohnoMinagi: 陳建仁請辭是責任政治很好的表現,可以被野蠻人靠腰 11/19 11:01
56F:→ TohnoMinagi: 成如果你沒有錯怎麼會請辭。壞人不相信好人會作好事 11/19 11:01
57F:推 Sinbios123: 紅酒大師滿口仁義道德 非常令人敬佩 11/19 11:02
58F:→ Lumia625: 紅酒小天才只要提到紅酒跟鄭文燦就馬上裝死 11/19 11:02
59F:→ durg: 我的邏輯是:kmt這幾年已經越過一個民主體制政黨的界限了 11/19 11:02
60F:→ Sinbios123: 阿對了你道德這麼高 不知道向柯文哲道歉沒? 11/19 11:02
61F:→ Lumia625: 現在又想當論文小天才嗎? 到底有沒有看過paper = = 11/19 11:02
62F:→ durg: 民主政治仍然有一些基本規則:財產神聖,生命尊嚴,治權民授 11/19 11:03
63F:→ Lumia625: 反正KMTer現在只剩下這種蒼白無力的護航了 悲傷 11/19 11:04
64F:推 zergtide: 只要媒體不報就好了 可是媒體和KMT關係之好啊 11/19 11:04
65F:→ durg: 大埔案,洪仲秋案,張慶忠30秒,國民黨正面破壞這些民主基礎 11/19 11:04
66F:→ durg: 那麼身為一個認同民主制度的正常人,當然要毀滅這個失格政黨 11/19 11:05
67F:推 TohnoMinagi: 他們本來就不配存在於民主國家,是鬼島素質不足 11/19 11:05
68F:→ TohnoMinagi: 才會讓這種反智反民主的政黨存留在民主國家 11/19 11:06
69F:→ durg: kmter是不知道還是不想承認,kmt現在已經失去一個政黨的資格 11/19 11:06
70F:→ durg: 如果在德國或是挪威,早就因為惡性行為重大被宣告解散了 11/19 11:07
71F:→ musashi0389: 柯LP拆龍腦…怎麼不見哭吱出來靠腰呢? 11/19 11:08
72F:推 Mooooose: 被電到想要另開戰場了w 11/19 11:09
73F:推 longmok2500: KKC推 11/19 11:09
74F:→ longmok2500: XD 11/19 11:09
75F:推 langeo: 你真的確定蔡正元念過書? 11/19 11:11
76F:推 chyou2003: DPP以民主國家表準來看當然還要再加油,但中国党根本沒 11/19 11:12
77F:→ chyou2003: 資格存在民主國家中 11/19 11:12
78F:推 cyp001: 昨日民調 首投族只有2%支持KMT 比我想像中慘啊 11/19 11:14
79F:→ tannoy: 投給朱立倫,就是投給馬英九。國民黨不倒 台灣不會好 11/19 11:15
80F:推 rainfarmer: 盜別人圖片的兀 有臉談抄襲? 11/19 11:15
81F:推 musashi0389: http://imgur.com/eg9JQB3 這張是盜圖沒錯 11/19 11:17
82F:推 licklabium: 你知道得太多了 11/19 11:18
83F:→ CavendishJr: 是王王冷,快朝聖!!! 11/19 11:22
84F:推 CharleneTsai: 老話一句 國民黨不倒 台灣不會好 11/19 11:23
85F:→ CharleneTsai: 要監督DPP 其他第三勢力都還比較適任 11/19 11:24
86F:噓 westfour: 紅酒神童查證了沒 要為紅酒事件道歉了嗎 11/19 11:24
87F:推 chipher: KMT就是要死凹啦,解釋再多他們也會無視 11/19 11:38
88F:推 kinoyamato: 聖光呀!你有看到國民黨的腦嗎? 11/19 11:42
89F:推 nt202sam: 如果KMTer聽得懂,他還叫KMTer? 11/19 11:44
90F:推 KaedeRed: KKC復出啦! 11/19 11:46
91F:噓 regeirk: 還要投宋嗎 11/19 11:54
92F:推 answer1115: 11/19 11:57
93F:推 punk70286: 跟下賤生物沒什麼好談的 11/19 11:58
94F:推 osarain: 跟KMT談道德? 11/19 12:07
95F:推 Hymtarle: 推KKC~ 11/19 12:08
96F:推 onlyhuman: 推 11/19 12:14
97F:推 budi2: 有一種人你怎麼講道理 攏不效 11/19 12:18
98F:推 applehpsh: 這些人講道理根本講不聽 11/19 12:26
99F:推 snap007: 真懷念老政黑,起碼有論述辯論的能力,現在只剩些跳樑小丑 11/19 12:31
100F:推 issac: 推復出 太好了 11/19 13:04
101F:推 nightwing: 國民黨支持者應該是看不懂 11/19 13:10
102F:推 proden: 推KKC 11/19 13:34
103F:推 frankie30432: 紅酒大師真的很不要臉 臉皮很厚 一直被打臉還敢出來 11/19 13:46
104F:推 shadeel: 腦殘蛆崩潰 崩潰 11/19 13:51
105F:推 jyekid: 蔡正元說的那些是給願意被騙的人聽的 11/19 13:52
106F:推 issue708: 蔡正元的學經歷絕對懂=.=不過就是這樣才可惡… 11/19 14:09
107F:推 eas06u4: 推 11/19 15:10
108F:推 pppeeeppp: 陳建仁被抹黑 是意料中的事 不過陳醫師應該跳出來澄清 11/19 15:19
109F:推 askey: 紅酒咧 11/19 15:38
110F:推 rayonwu: 推 11/19 15:46
111F:→ Dalaia: 他昧著良心裝瞎裝聾也不是第一次了 11/19 16:03
112F:推 a0927199408: 清楚推! 11/19 16:13
113F:推 madaniel: 智力>60應該都看的懂,但党工嘛~~你知道的~要同情~~ 11/19 16:25
114F:推 MyDarling: 都講得這麼白話了,還硬要潑糞的人不知在想什麼 11/19 17:01
115F:推 abckk: 柯柯 11/19 18:14
116F:推 Keng: kmt談良心 比扯鈴還扯 11/19 19:42
117F:推 thegod13: 推 11/20 17:58

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